به احترام استارتر دیگه پاسخ نمیدم و ادامه نمیدم:
من بيشتر!
واسه همين زياد جدي نيستم باهاتون..:دي
شما هم اگه خیلی تمایل به بحث با بنده داری هم پروفیلم بازه ........ هم پیام خصوصیم . دی
در ضمن موندم چطوری نقل قول میگیری ؟!!!!!!!!!!!!!!
چه لذتى دارد اين حجاب وقتی صد قافله دل کثیف همرهت نیست!
- شروع کننده موضوع mostafanokhodian
- تاریخ شروع
شما هم اگه خیلی تمایل به بحث با بنده داری هم پروفیلم بازه ........ هم پیام خصوصیم . دی
در ضمن موندم چطوری نقل قول میگیری ؟!!!!!!!!!!!!!!
felor
عضو جدید
معذرت می خوام ها این ضرب المثله
به روباه گفتن شاهدت کیه...
دوست عزیز منم هم از توهین اون دوستمون ناراحت شدم اما تهاجمی بودن بده!
با من كه نبودي؟:دي
دل انگيز ببين من يه پست زدم طرف تا كجاها بحث رو برد..
ول كن..منم دوست ندارم تو تايپيكاي با مسماي حاج بصيرت التقاط جان اسپم كنم..
گل /بوس /آشتي..
خواهش میکنم، معذرت خواهی به جایی بود...
والا من تهاجمی نمی بینم، اگر هم بوده در مقابل مهاجم بوده، نمیشه که در مقابل مهاجم گفت: بیا قربونت برم دستتو بده من بشینیم اینجا به صورت محبت آمیز و دوستانه گفتگوی تمدن ها بکنیم که!!!
به مهاجم باید هجوم برد...
felor
عضو جدید
اشتباهتون همین جاست وگرنه الان دلهای بیشتری با دین بزرگی مثل اسلام بود
همیشه باید کاری کرد که کسی که اشتباه میکنه ،به اشتباهش پی ببره و شرمنده شه،با برخورد و دعوا نه
شما مطمئن باشید کسی که با به صورت دعوا گونه و تهاجمی با اسلام مقابله میکنه و مسخره میکنه، هیچ وقت هدایت نمی شه و د راصل با اطلاع داشتن از اسلام باهاش مقابله میکنه، مگه اینکه خدا بخواد هدایت بشه.
اگر کسی اطلاعی از اسلام نداره و اطلاعاتش ناقصه، هیچ وقت نمیاد حمله ببره به تفکری که نمی شناستش...
الآن مگه دلهای کمی با دین اسلامه؟ به اعتراف مسئولین غربی هم روز به روز در حال گسترشه...
تا حجاب رو چی معنی کنی و مصونیت را تا چه حد ببینی
وقتی از این چهار دیواری وطن بری بیرون زنهایی رو میبینی که در پستهای مختلف در جامعه مشغول به کارند در حالی که نه روسری ونه چادر دارند. در مورد پوشش آزادند و در عین حال در خور شغل و موقعیت و جایگاه اجتماییشان لباس میپوشند طوری که در برخورد با آنان جنسیت برایت بی اهمیت میشود . و زنهای دیگری هم که به شکل عروسک بازیچه خود را در آورده و در کازینو ها به طنازی میپردازند.
موضوع چادر و روسری و اینها نیست موضوع نوع برخورد و طرز فکر جامعه است.
موضوع نوع نگاه مردان به زن در ایران اسلامی مان است
موضوع نوع تفکر دختران و زنان ایرانمان است .در حالی که اسلامی هستیم و محجبه بالاترین آمار مصرف مواد آرایشی را داریم.
به راستی مشکل اصلی کجاست؟
وقتی از این چهار دیواری وطن بری بیرون زنهایی رو میبینی که در پستهای مختلف در جامعه مشغول به کارند در حالی که نه روسری ونه چادر دارند. در مورد پوشش آزادند و در عین حال در خور شغل و موقعیت و جایگاه اجتماییشان لباس میپوشند طوری که در برخورد با آنان جنسیت برایت بی اهمیت میشود . و زنهای دیگری هم که به شکل عروسک بازیچه خود را در آورده و در کازینو ها به طنازی میپردازند.
موضوع چادر و روسری و اینها نیست موضوع نوع برخورد و طرز فکر جامعه است.
موضوع نوع نگاه مردان به زن در ایران اسلامی مان است
موضوع نوع تفکر دختران و زنان ایرانمان است .در حالی که اسلامی هستیم و محجبه بالاترین آمار مصرف مواد آرایشی را داریم.
به راستی مشکل اصلی کجاست؟
felor
عضو جدید
خوب به جای کلکل آگاهش کنید
با زبون خوش
نه با دعوا و کلکل،با عرض معذرت شما تصویر خوبی نساختی
مهربانی و گذشت، حتی در مقابل کسی که اشتباه می کنه کارای توصیه شده است
ممنون که در 4چوب تاپیک پاسخ دادی...
چه دوگانگی در ارزش ها دیده میشه!!!
راه علاجش فقط آزادیه.... آزادی.
آزادی در حدی که به حق دیگری تجاوز نشود ولاغیر!
راه علاجش فقط آزادیه.... آزادی.
آزادی در حدی که به حق دیگری تجاوز نشود ولاغیر!
شما فقط یه مصداق واقعی از کشوری که این آزادی تئوری که می فرمایید توش هست، برای ما مثال بزنید تا ما بریم ازشون الگو بگیریم...
فقط باز باید گفت:
خدایا عقیده ام را از دست عقده ام مصون بدار
نمی دونم چرا همگی سعی بر این داریم که حجاب به مسال جنسی و شهوانی و در مورد بانوان مطرح کنیم
و یک دید یک بعدی داشته باشیم در حالی که اسلا خیلی خیلی وسیعتره و ابعاد کاملتری داره
مثلا شاید یک بعد از همین حجاب بهداشت روانی و کاهش تنشهای اجتماعی که حتی در غرب هم اثبات شدس
یا اینکه همانند حجاب لباس شهرت هم چه برای اقایان و خانم ها حرام است(لباس متمایز کننده از جامعه) و بقول یکی از بزرگان:
لازمه اجتماعی بودن، این است که فرد، کمتر به خود بپردازد و خود را همچون «قطره ای در دریای جامعه» غرق کند. لازمه واردِ اجتماع شدن، این است که «من» از میان برود و «ما» ایجاد شود. و اگر قرار شود هر زنی و هر مردی با توجه به لباس و بدن و روی و موی خویش، سعی کند که از خود یک «منِ» مشخص و انگشت نما بسازد، معلوم می شود که نمی خواهد به اجتماع بپیوندد و نه در غم جامعه که در غم خویش است؛ این همه تنوّع و تفنّن که در لباس و آرایش زن غربی و غربزده دیده می شود، دقیقاً نشانه آن است که زن در جامعه غربی به صورت جدی وارد جامعه نشده؛ بلکه به عنوان یک «شی ء لوکس و زینتی» به جامعه دعوت شده است و نیامده است که خود را در جامعه محو کند؛ بلکه آمده است تا جامعه را در خود محو کند
من فک میکنم دید اسلام خیلی خیلی کلی تر و جامع تره و مانباید خودمون محدود کنیم
و در پاسخ به دوستمون که حرص را عامل میدونستن:
«الانسانُ حریصٌ علی ما مُنِعَ منه»، مطلب صحیحی است؛ ولی نیازمند به توضیح است. انسان به چیزی حرص می ورزد که هم از آن ممنوع شود و هم به سوی آن تحریک شود؛ به اصطلاح، تمنّای چیزی را در وجود شخصی بیدار کنند و آن گاه او را ممنوع سازند، اما اگر امری اصلاً عرضه نشود یا کمتر عرضه شود، حرص و ولع هم نسبت بدان کمتر خواهد بود. فروید، که طرفدار سرسخت آزادی غریزه جنسی بود، خود متوجه شد که خطا رفته است؛ لذا پیشنهاد کرد که باید آن را از راه خاصّ خودش به مسیر دیگری منحرف کرد و به مسائل علمی و هنری، نظیر نقاشی و غیره منعطف ساخت و به اصطلاح، طرفدار «تصعید» شد. زیرا تجربه و آمار نشان داده بود که با برداشتن قیود اجتماعی، بیماریها و عوارض روانی ناشی از غریزه جنسی بیشتر شده است. من نمی دانم آقای فروید که طرفدار تصعید است، از چه راه آن را پیشنهاد می کند؛ آیا جز از طریق محدود کردن است؟ در گذشته افراد بی خبر، به دانشجویان بی خبرتر از خود می گفتند: انحراف جنسی، یعنی همجنس بازی، فقط در میان شرقیها رایج است و علتش هم دسترسی نداشتن به زن در اثر قیدهای زیاد و حجاب است. اما طولی نکشید که معلوم شد رواج این عمل زشت در میان اروپاییها صد درجه بیشتر از شرقیهاست. ما انکار نمی کنیم که دسترسی نداشتن به زن موجب انحراف می شود و باید شرایط ازدواج قانونی را سهل کرد؛ ولی بدون شک انحرافات جنسی ای که تبرّج و خودنمایی زن در اجتماع و معاشرتهای آزاد سبب آن است، به مراتب بیشتر از انحرافاتی است که محرومیت و دست نارسی سبب آن می گردد. اگر در مشرق زمین محدودیتها باعث انحراف جنسی و همجنس بازی شده است، در اروپا شهوت رانی های زیاد باعث این انحراف گشته است
خدایا عقیده ام را از دست عقده ام مصون بدار
نمی دونم چرا همگی سعی بر این داریم که حجاب به مسال جنسی و شهوانی و در مورد بانوان مطرح کنیم
و یک دید یک بعدی داشته باشیم در حالی که اسلا خیلی خیلی وسیعتره و ابعاد کاملتری داره
مثلا شاید یک بعد از همین حجاب بهداشت روانی و کاهش تنشهای اجتماعی که حتی در غرب هم اثبات شدس
یا اینکه همانند حجاب لباس شهرت هم چه برای اقایان و خانم ها حرام است(لباس متمایز کننده از جامعه) و بقول یکی از بزرگان:
لازمه اجتماعی بودن، این است که فرد، کمتر به خود بپردازد و خود را همچون «قطره ای در دریای جامعه» غرق کند. لازمه واردِ اجتماع شدن، این است که «من» از میان برود و «ما» ایجاد شود. و اگر قرار شود هر زنی و هر مردی با توجه به لباس و بدن و روی و موی خویش، سعی کند که از خود یک «منِ» مشخص و انگشت نما بسازد، معلوم می شود که نمی خواهد به اجتماع بپیوندد و نه در غم جامعه که در غم خویش است؛ این همه تنوّع و تفنّن که در لباس و آرایش زن غربی و غربزده دیده می شود، دقیقاً نشانه آن است که زن در جامعه غربی به صورت جدی وارد جامعه نشده؛ بلکه به عنوان یک «شی ء لوکس و زینتی» به جامعه دعوت شده است و نیامده است که خود را در جامعه محو کند؛ بلکه آمده است تا جامعه را در خود محو کند
من فک میکنم دید اسلام خیلی خیلی کلی تر و جامع تره و مانباید خودمون محدود کنیم
و در پاسخ به دوستمون که حرص را عامل میدونستن:
«الانسانُ حریصٌ علی ما مُنِعَ منه»، مطلب صحیحی است؛ ولی نیازمند به توضیح است. انسان به چیزی حرص می ورزد که هم از آن ممنوع شود و هم به سوی آن تحریک شود؛ به اصطلاح، تمنّای چیزی را در وجود شخصی بیدار کنند و آن گاه او را ممنوع سازند، اما اگر امری اصلاً عرضه نشود یا کمتر عرضه شود، حرص و ولع هم نسبت بدان کمتر خواهد بود. فروید، که طرفدار سرسخت آزادی غریزه جنسی بود، خود متوجه شد که خطا رفته است؛ لذا پیشنهاد کرد که باید آن را از راه خاصّ خودش به مسیر دیگری منحرف کرد و به مسائل علمی و هنری، نظیر نقاشی و غیره منعطف ساخت و به اصطلاح، طرفدار «تصعید» شد. زیرا تجربه و آمار نشان داده بود که با برداشتن قیود اجتماعی، بیماریها و عوارض روانی ناشی از غریزه جنسی بیشتر شده است. من نمی دانم آقای فروید که طرفدار تصعید است، از چه راه آن را پیشنهاد می کند؛ آیا جز از طریق محدود کردن است؟ در گذشته افراد بی خبر، به دانشجویان بی خبرتر از خود می گفتند: انحراف جنسی، یعنی همجنس بازی، فقط در میان شرقیها رایج است و علتش هم دسترسی نداشتن به زن در اثر قیدهای زیاد و حجاب است. اما طولی نکشید که معلوم شد رواج این عمل زشت در میان اروپاییها صد درجه بیشتر از شرقیهاست. ما انکار نمی کنیم که دسترسی نداشتن به زن موجب انحراف می شود و باید شرایط ازدواج قانونی را سهل کرد؛ ولی بدون شک انحرافات جنسی ای که تبرّج و خودنمایی زن در اجتماع و معاشرتهای آزاد سبب آن است، به مراتب بیشتر از انحرافاتی است که محرومیت و دست نارسی سبب آن می گردد. اگر در مشرق زمین محدودیتها باعث انحراف جنسی و همجنس بازی شده است، در اروپا شهوت رانی های زیاد باعث این انحراف گشته است
بحث اسلام هم سر همین حقوق دیگران وحق خدا برانسانه همین
سوئیس! ثروتمند ترین و شاد ترین کشور دنیا....
در ضمن دست شما نیست که بخوای الگوبرداری کنی!!
دست یکی دیگست!
اول باید به انسانیت رسید بعد اسلامیت....
یعنی تو سوئیس هیچ کس به حق فرد دیگری تجاوز نمی کند؟
اسلام از طرف خالق انسان اومده....
بدون اسلام میتوان به انسانیت کامل رسید؟؟؟؟
اگر میشود چه نیازی به اسلام
اصلا معیارهای انسانیت را چه چیزی تعیین میکند؟
بله میشه. اخلاقیات در همه ادیان وجود دارهو اساس و پایه دین اسلام براساس اخلاقیات یا همان انسانیت است.اگر انسانیت را از اسلام بگیری چیز ی ازش نمیمونه مثل سایر ادیان الهی. مثلا یک مسیحی یا یک یهودی میتونه انسان بسیار خوبی باشه با اینکه اصلا مسلمان نیست.
1- گفتم انسانیت به معنی اتم واکمل نه ناقص که اگر میشد نیازی به اسلام و دین جدید نبود
2-این ادیان هم که ذکر کردید الهی هستند و ما عقیده داریم که اسلام جامع همه ادیان (بدون اضافات انسانی)نه جدای از ادیان
شما دو مورد از اعمال و رفتار انسانی را بگو که در اسلام وجود داره ولی در مسیحیت نیست.
با مانتوی رنگی و شاد زیباییم به خطر نمی افته...و دوست ندارم کسی برام تصمیم بگیره چه رنگی و چه مدلی بپوشم...حرف من اینه من به عنوان یه انسان حق انتخاب رنگ و مدل لباسم رو دارم....فکر کنم انسانها اینقدر به رشد فکری و عقلی رسیدن که با رنگ لباس دینشون به خطر نیافته....و اگر بیافته مسلما اون اقا مشکل داره نه من....تو این تاپیک اینجوری عنوان شده که داشتن یا نداشتن حجاب خانوما باعث گناه یا گناه نکردن اقایون میشهجای گیر دادن به حجاب ....برین دیدتون رو عوض کنین.....این دید سیاه و سفید.......این دیدی که هر کی چادریه فرشته ست .....هر کی شاد میپوشه فاسده
ندیدم جایی که چادری ها خوبند و یا رنگ شاد پوشها فاسد و............
شمایی که تا به حال طعم چادر اجباری رو نچشیدی...شما که هیچوقت مجبور نبودی حجاب داشته باشی...چون مردی....من باید جور گناه نکردنتو بکشم
فکر نمیکنم شما جور گناه نکردن چون منی بکشید
بلکه از زیبایی که خدا داده محافظ میکنید
کسی که ادعای دین و دینداری میکنه ولی با 4 تا تار مو دینش به خطر می افته ......بیچاره دین و دین داری.....
اون که با 4 تا تار مو دینش به باد میره البته مشکل داره ولی اگه رفت و خواست برای کسی مشکل ایجاد کنه.......
موافقم....موضوع اینه که همیشه درگیر ظواهر بودیم
کاش یاد بگیریم به ادیان دیگه احترام بذاریم و یادمون نره ادیان دیگه هم از طرف خدا اومده...
چرا همیشه میخوایم ظاهرو بی اهمیت جلوه بدیم؟
ظاهر و باطن جفتش مهمه...
بازم میگ نظر من اینه:
نمی دونم چرا همگی سعی بر این داریم که حجاب به مسال جنسی و شهوانی و در مورد بانوان مطرح کنیم
و یک دید یک بعدی داشته باشیم در حالی که اسلا خیلی خیلی وسیعتره و ابعاد کاملتری داره
مثلا شاید یک بعد از همین حجاب بهداشت روانی و کاهش تنشهای اجتماعی که حتی در غرب هم اثبات شدس
یا اینکه همانند حجاب لباس شهرت هم چه برای اقایان و خانم ها حرام است(لباس متمایز کننده از جامعه) و بقول یکی از بزرگان:
لازمه اجتماعی بودن، این است که فرد، کمتر به خود بپردازد و خود را همچون «قطره ای در دریای جامعه» غرق کند. لازمه واردِ اجتماع شدن، این است که «من» از میان برود و «ما» ایجاد شود. و اگر قرار شود هر زنی و هر مردی با توجه به لباس و بدن و روی و موی خویش، سعی کند که از خود یک «منِ» مشخص و انگشت نما بسازد، معلوم می شود که نمی خواهد به اجتماع بپیوندد و نه در غم جامعه که در غم خویش است؛ این همه تنوّع و تفنّن که در لباس و آرایش زن غربی و غربزده دیده می شود، دقیقاً نشانه آن است که زن در جامعه غربی به صورت جدی وارد جامعه نشده؛ بلکه به عنوان یک «شی ء لوکس و زینتی» به جامعه دعوت شده است و نیامده است که خود را در جامعه محو کند؛ بلکه آمده است تا جامعه را در خود محو کند
من فک میکنم دید اسلام خیلی خیلی کلی تر و جامع تره و مانباید خودمون محدود کنیم
و اینکه نباید نظر دیگران برای ما مهم باشه مهم اون چیزیه که خالق میگه فقط همین
ندیدم جایی از رنگ حرفی به میون اومده باشه و بحث لباس شهرت هم شرایط خاص خودشو داره؟؟؟؟؟؟؟
این خرف ها فکر نمیکنم بی ادبی به ادیان باشه که بحث در معرفی کامل تره که به قول مولانا
چون که صد امد نود هم پیش ماست وگ
وگرنه:
درسورة بقره آمده استکه«هرانسان مؤمن،یهودی،مسیحی،ستاره پرست،که به راستی به خداوند ایمان بیاورد وروزقیامت را قبول داشته باشد وعمل صالح انجام دهد،مزدشان نزد ...
و
ان اکرمکم عند الله............
و اینکه تفاوتهای اخلاقی بین اسلام و یهود مسیحیت کم نیستند به خصوص به دلیل تحریف شدن این ادیان..........
خیلی جالبه 21 صفحه تاپیک رفته جلو اکثرشم بحث بین آقایون موافق و مخالف حجابه؟
چرا این قضیه رو واگذار نمیکنید به خانوما؟احیانا خودمون تشخیص نمیدیم چی بپوشیم که امنیتمون به خطر نیفته؟یا نمیدونیم چطوری رفتار کنیم که حال مردای مریضو بگیریم؟
نظر شخصی خودمو میگم.از اینکه آقایون بگن باید خانوما حجاب داشته باشن همون قدر بدم میاد که از آقایونی که مخالف حجابن.
هرچند حجاب توی ذهن من یه چیزی خیلی فراگیر تر از چادر و قد مانتوست که شامل رفتار آدمم میشه و قطعا لازمه.عمیقا معتقدم اگر رفتار متینی داشته باشی حجابتم در حد معقولی باشه(خودم با حجاب مو میونه خوبی ندارم البته!)
دل کثیفی همراهت نخواهد بود.
راستی یه سوال!از این پسرای یوسف وار که توی این باشگاه انقدر زیاده من چرا زیاد نمیبینم توی جامعه؟؟؟
چرا این قضیه رو واگذار نمیکنید به خانوما؟احیانا خودمون تشخیص نمیدیم چی بپوشیم که امنیتمون به خطر نیفته؟یا نمیدونیم چطوری رفتار کنیم که حال مردای مریضو بگیریم؟
نظر شخصی خودمو میگم.از اینکه آقایون بگن باید خانوما حجاب داشته باشن همون قدر بدم میاد که از آقایونی که مخالف حجابن.
هرچند حجاب توی ذهن من یه چیزی خیلی فراگیر تر از چادر و قد مانتوست که شامل رفتار آدمم میشه و قطعا لازمه.عمیقا معتقدم اگر رفتار متینی داشته باشی حجابتم در حد معقولی باشه(خودم با حجاب مو میونه خوبی ندارم البته!)
دل کثیفی همراهت نخواهد بود.
راستی یه سوال!از این پسرای یوسف وار که توی این باشگاه انقدر زیاده من چرا زیاد نمیبینم توی جامعه؟؟؟
Similar threads
Similar threads
-
-
ایران بیشترین تعداد «مهندسان نسبت به جمعیت» را در جهان دارد- شروع شده توسط starlet.
- پاسخ ها: 6
-
هر که توانایی کار کردن دارد باید از دریافت یارانه محروم شود!- شروع شده توسط مخی گیان
- پاسخ ها: 6
-
-
بیشترین میزان طلاق در کل کشور به استان تهران تعلق دارد/کدام استان رکورد دار ازدواج است؟
- شروع شده توسط محممد آقا
- پاسخ ها: 40