CRYSTALIN
عضو جدید
شما از دلايل ايشون دفاع ميكنيد يعني موافقيدوبه شما بخاطر خانومتون تبريك ميگم چون خانوم شما هم طرز فكر ماهارو داره .
با دیدن این زن آرامشم به هم ریخت
- شروع کننده موضوع reza4321
- تاریخ شروع
شما از دلايل ايشون دفاع ميكنيد يعني موافقيدوبه شما بخاطر خانومتون تبريك ميگم چون خانوم شما هم طرز فكر ماهارو داره .
SAMIFAR
عضو جدید
والا من یک نفر با ماهی 500 تومان هم کم میارم! چه برسه به 1 خانواده!
کرایه تاکسی هرروز، خرج دانشگاه، خرج کلاس های فوق برنامه و...
بدون کرایه خونه و پول آب و برق و گاز و شارژ و...به من که جواب نمی ده
نمی دونم بقه چطور می تونن پس انداز کنن!
در صورتی که تو اروپا با ماهی 900 یورو می تونی خیلی راحت زندگی کنی!
با 300 یورو می شه یه خونه اجاره کرد و 100-150 یورو هم خرج دانشگاهته
با کلی امکانات که در اختیارته!
تازه اگه تو رستوران هم بخوای کار کنی اونجا بیشتر از مهی 1200 یورو درآمد داری!
کرایه تاکسی هرروز، خرج دانشگاه، خرج کلاس های فوق برنامه و...
بدون کرایه خونه و پول آب و برق و گاز و شارژ و...به من که جواب نمی ده
نمی دونم بقه چطور می تونن پس انداز کنن!
در صورتی که تو اروپا با ماهی 900 یورو می تونی خیلی راحت زندگی کنی!
با 300 یورو می شه یه خونه اجاره کرد و 100-150 یورو هم خرج دانشگاهته
با کلی امکانات که در اختیارته!
تازه اگه تو رستوران هم بخوای کار کنی اونجا بیشتر از مهی 1200 یورو درآمد داری!
Sarp
مدیر بازنشسته
هر سخنی که به نظر خودم درست باشه ازش دفاع میکنمشما از دلايل ايشون دفاع ميكنيد يعني موافقيدوبه شما بخاطر خانومتون تبريك ميگم چون خانوم شما هم طرز فكر ماهارو داره .
من با همین آقا رضا تو خیلی نظرات مخالف هم هستیم
من فقط با افراط و تفریط مخالفم .
شاید شما نمی دونید یعنی چی وقتی خیانت شوهرت را می بینی و بعد مجبوری برای وابستگی مالیت ساکت بشی چون نه خونه آقا جونت می تونی بری با بچه های قد و نیم قد و یه خرج به اونا اضاف کنی و نه پناه دیگه ای داری ! (البته که دادگاه هم بچه را می ده به پدرش چون اولا حق فرزند با پدره در ثانی با چه در آمدی می تونی تامینشون کنی ؟ ) حالا خرج زندگی زن مطلقه و مشکلاتش بماند !
شما فرمودید "اکثرا خانومایی که اینجاها بحث میکنند اینجورین
شاید واسه خاطر سن کمشونه
شاید تجربه ندارن"
منم گفتم شاید شما تجربه یه سری چیزا را ندارید که فکر می کنید بقیه بی تجربه هستن یا بی خود روی موضوع اصرار می کنن ! (مثل بچه ها پا می کوبن زمین ! )
Sarp
مدیر بازنشسته
یعنی اینجا زنان مطلقه و . . . هم تو بحثا شرکت میکنند ؟
یا زنانی که دادگاه بچه شو ازش گرفته
یا یا یا یا یا
من از چیزی که تجربه شو نداشته باشم دفاع نمیکنم
یعنی دفاع از احتمالات
اگر قرار به بحث بر سر احتمالات باشه یه پسر مبتونه بگه شاید در اینده من تصادف بکنم و فلج شم
باید یه زن داشته باشم که خانه داری بلد باشه و از من پرستاری کنه
یکیش هم بیرون از خونه کار کنه و خرج خونه رو بده
خلاصه اینکه اگر بحث با شاید و اگر و ممکنه پیش بره خیلی معادلات باید به هم بریزه و معادلات تازه شکل بگیره
بله هست
چرا نیست ؟
چون همه باید جار بزنن که زندگی شخصیشون چیه تا شما بخواید قبول کنید ؟
تو جامعش هم زن مطلقه و بیوه ( همون دخترش هم حتی ) امنیت این را نداره که بگه ، چه برسه به این محیط !
ضمنا اگر به تجربه شخصی باشه تا همه حرف ها اثبات بشه پس بنده باید کراک را خودم شخصا کشیده باشم تا وقتی به کسی می گم کراک می زنی تنت کرم می می ریزه و از هم متلاشی می شه شما بخواد قبول کنه !
لازم نیست هر چیزی را آدم حتما شخصا تجربه کرده باشه تا بتونه در موردش نظر بده و نظرش مقبول باشه !
مطالعه زندگی دیگران خودش از هزار تا تجربه شخصی بیشتر به آدم تجربه اضاف می کنه
احتمال نیست حقیقته کافیه توی زندگی افراد وارد بشید تا ببینید (هر چند شما چون مرد هستید کمتر می تونید وارد زندگی شخصی خانوما بشید)
مورد های شدیدترش را هم مراجعه کنید دادگاه خانواده، ببینید می تونید شب بدون قرص بخوابید یا نه ؟!
نارون آبي
عضو جدید
مردا خودشونم به اين نكته واقفن اما نمي خوان قبول كنند
حالا توانايي هاي زن ها كمتر از آقايون نيست
مردها دلشون مي خوان كه زن ها بشينن توي خونه و هميشه حاضر باشن
شايدم ميترسن زناشون بالاتر از خودشون بشن و براي مرد اين تحمل سخته
نبايد زنا رو دست كم بگيريد هر كاري از عهده زنا بر مياد
البته يه چيزي هم بگم زندگي اصل تفاهمه
تا ببينم تو زندگي چي پيش مياد
ای بابا طرف که این تاپیک رو گذاشته میخواست از خقوق زنها حمایت کنه
لیلا مندلیف
عضو جدید
دستشون درد نکنه!!!لازم نیست حمایت کنن.همین که راجع به خانوما تاپیک ندن لطف میکنن.لباس خانوما,دوچرخه سواری خانوما,کار خانوما,درس خانوما,بازیگرای خانوم,قیافه ی خانوما...!!!!!!!!!!!ببینم بهتر نیست آقاییون کمی راجع به خودشون حرف بزنند و 24 ساعت راجع به خانوما و متعلقاتشون نظر ندن و واسشون تعیین تکلیف نکنن؟به اندازه ی کافی سران مملکت این کارو اونم به نحو احسنت انجام میدن و لطف بی دریغشون شامل حالمون میشه!!!!!!!!شما دیگه بیخیال شین!
به قول شاعر:
آدمی را امید است به خیر کسان
مرا به خیر تو امید نیست,شر مرسان!
به قول شاعر:
آدمی را امید است به خیر کسان
مرا به خیر تو امید نیست,شر مرسان!
arashlolos
عضو جدید
شماهم درمورد آقایون تاپیک بزن
arashlolos
عضو جدید
آره ، تو این دنیای امروزی رو خوب اومدی
مشکل همینه دیگه...من از هیچی ضرر ندیدم جز اینکه خواستم امروزی باشم
هنوزم عده ای هستند که میخوان اون طوری که فطرتشون میخواد زندگی کنن مث این خانم
Sarp
مدیر بازنشسته
یه سوالی میپرسم جواب بدین
شما تفاوتهای جسمی و روحی و توانائیهای متفاوت زن و مرد رو انکار میکنید ؟
(یکی نیست بگه مرد حسابی تو که نمیتونی ، چرا با سه تا خانوم همزمان طرف میشی ! هرکدوم یه لنگه کفش پرت کنند دفن خواهی شد :دی)
lastgoddess
عضو جدید
کاش خانومایی که این جا رگ غیرتشون باد کرده یک بار هم که میشد کتاب فاطمه فاطمه است را میخوندند........
این سوال هست که ریشه همه مشکلات امروز رو تشکیل میده.
اینکه امروزه میخوان این تفاوتها رو نادیده بگیرن.جوابش ساده هست ولی هیچ کس از فمینیستها تا زنان امروزی نمیخوان این سوال پرسیده شه و زیاد هم دوست ندارن جواب بدن.
این سوال باعث بحثی شده بود حدود دو سال پیش با یه فمینیستی به نام سیمین زارع
اون موقع ها کسانی که باهاشون بحث میکردیم خیلی پر تر بودند.
واقعا در بعضی مواقع هم از شبهاتی که مطرح میکردن لذت میبردم چون ارزش جواب دادن و بحث کردن داشت.کسانی مثل مهرشاد و یوزا و ....(واقعا کمک میکردن به روشن شدن خیلی چیزا)
خدا بیامرزه
اما الان طرف فقط بهونه میاره و هی میگه اگه این نشه چی.اگه اون نشه چی.
اما الان خیلی کم هستن
Sarp
مدیر بازنشسته
کو؟
حداقل از عقاید و نظرات میشه تشخیص داد !
عجب مقایسه ای !
کراک عاقبتش دقیقا مشخصه ! شخص بدنش کرم میزنه و . .
ولی هر ازدواجی لزوما آخرش بیوه گی و فلاکت نیست
من هم مثال زدم !
مطالعه زندگی دیگران !
پسره تصادف میکنه و مثلا قطع نخاع میشه
حقیقتی که احتمال وقوعش 100 نیست
نه حقیقت مسلم
تصمیم بر اساس احتمالات عاقبتش وسواسه!
مثل دختر و پسرهایی که در انتخاب همسر وسواس به خرج میدن و از سن ازدواجشون میگذره و آخرش به یه مرد یا زن بیوه هم رضایت میدن
Sarp
مدیر بازنشسته
این تفاوتها چیزیه که در ذات این دو جنس قرار داره
چیزی اکتسابی نیست که بشه انکارش کرد و با تمرین دورش زد .
مثلا یه زن راننده تاکسی رو تصور کن
اونقده با مردم و اغلبا مردها سروکله میزنه که اخلاقش خشن تر میشه
یعنی متمایل به اخلاق مردانه
والا من که باشم نمیتونم چنین اخلاقی رو از یه خانوم تحمل کنم
یا مثلا مردی که مربی مهد کودکه (البته این مورد الان انگار کم شده و دیگه دیده نمیشه)
اونقده با بچه های کوچولو و نوزادا سر و کار داره که احساساتش خیلی ملایم تر میشه . یعنی متمایل به احساسات خانوما
تا جایی که از خانوما هم شنیدم ، نمیتونند چنین اخلاقی رو از یه مرد تحمل کنند
rainy girl
عضو جدید
چه احساسات لطیفی
کاش همه مردا عین شما بودن.
کاش همه مردا عین شما بودن.
arashlolos
عضو جدید
چه زن چه مرد از فطرت خودشون فاصله گرفتند همه معادلات بهم میریزه
البته میتونن زندگی کنن ... یه زندگی بر مبنای حقوق...که معمولا حقوق کامل رعایت میشه(نمونش همین زندگی اروپایی)
ولی زندگی بر مبنای اخلاق تعطیل میشه(دیدین میگن تو چرا نمیزاری اینکارو کنم یا ...)
زندگی بر مبنای عرفان که بماند(که باید بدونید چه کسایی زندگیشون اینطوری بود!)
البته میتونن زندگی کنن ... یه زندگی بر مبنای حقوق...که معمولا حقوق کامل رعایت میشه(نمونش همین زندگی اروپایی)
ولی زندگی بر مبنای اخلاق تعطیل میشه(دیدین میگن تو چرا نمیزاری اینکارو کنم یا ...)
زندگی بر مبنای عرفان که بماند(که باید بدونید چه کسایی زندگیشون اینطوری بود!)
CRYSTALIN
عضو جدید
از این به بعد در ورودی باشگاه بزنید هر کسی می یاد اول تو امضاش بزنه که وضعیت تاهل و تجردش یه چه نحوه تا براتون مشکل پیش نیاد که کجا هستن افرادی که شما نمی دونید !
مقایسه نکردم بلکه مثال زدم که شما می گید هر کسی حتما باید خودش تجربه کرده باشه تا حرفش قابل قبول باشه !
من می گم لازم نیست هر چیزی را آدم خودش تجربه کنه
جدا کل علوم را با این حرفتون می برید زیر سوال ! که فقط تجربه شخصی قابل قبول هست !
خوب مثال شما هم صحه ای بر حرف من هست مگر همیشه باید طلاق پیش بیاد ؟
به قول خودتون یهو یارو تصادف می کنه نمی تونه بره سر کار ، زنی که تا حالا به قول استارتر زیر باد کولر بوده چه کاری ازش بر می یاد ؟
در صورتی که اگر در شرایط عادی هر کدام از زن و شوهر در انجام امور همکاری داشتن با هم و همه وظائف فقط بر عهده یه نفر نباشه، درسته بازم در شرایط خاص فشار می یاد به هردو ولی باز می شه گفت میزانش کمتره
الان خیلی از خانواده ها هستن شوهرشون بیکار شده و داره کار خونه می کنه و زن داره خرج زندگی را می ده که اگر قبلش زن کار نمی کرد و این شرایط پیش می یومد دیگه معلوم نبود زندگیشون به چه نحوی می چرخید
مثله خیلی از خانواده هایی کارگری در ایران که بعد از این که شوهر اگر خدای نکرده از داربست می یوفتاد یا قدرت کارش را از دست می داد اول و آخر، کار زن و دخترش برای تامین خرجشون به تن فروشی می رسید !
حالا خدا را شکر که شما وسواس ندارید و شرایطش را هم دارید که تشکیل خانواده بدید و انشالله که هیچ کدوم از این موارد براتون پیش نیاد؛ ولی این که آدم شرایطی باشه و دیگران را از بالا به پایین ببینه کار درستی نیست !
دیگران را وقتی می تونید قضاوت کنید که در شرایطشون باشید
یه بار خودتون جملات قرمز و آبی را بخونید ببنید تضاد توش نمی بینید ؟
یه بار می گید ذاتی هست بعد با مثال می گید که شرایط خلقیات را تغییر می ده !
آخرین ویرایش:
والا خیلی خوب می شد اگه می شود ما زن ها تو خونه بمونیم
ولی متاسفانه بنا به 10001 دلیل که گفتنش یه کم زشته مجبوریم بریم سر کار
کاش این مشکلات نبود
بخدا همه مون راحت تر بودیم
ولی متاسفانه بنا به 10001 دلیل که گفتنش یه کم زشته مجبوریم بریم سر کار
کاش این مشکلات نبود
بخدا همه مون راحت تر بودیم
مهم پول اضافي نيست...مهم استقلال ماليه...من كه الان از بابام پول ميگيرم كلي عذاب وجدان دارم...چرا بايد يكي كار كنه من بخورم!؟؟!؟!مگه من انگلم!؟!شوهرم كار كنه من بشينم تو خونه كه چي!؟!؟نخير....زندگي مشترك اين نيس...همه چي رو بايد دست ب دست هم بسازيم تا توش شريك باشيم
(آخه نيس رفاه اقتصادي هم در سايه حاكميت زده زير دلمون...از گشنگي نميميريم...)
(آخه نيس رفاه اقتصادي هم در سايه حاكميت زده زير دلمون...از گشنگي نميميريم...)
Sarp
مدیر بازنشسته
چرا فقط اونجائی از حرفا رو که دوست داری و به نفعته جواب میدی ؟
میخوای جواب بدی این دو رو باهم جواب بده
چیزی که نیاز به تجربه داشته باشه باید تجربه شه
یه امر بدیهی چه نیازی به تجربه داره ؟
کراک رو مثال میزنی
کراک که آخرش کاملا معلومه چه نیازی به تجربه داره؟
ولی ازدواج چی ؟
در کل فامیل ما که خیلی هم پرجمعیته فقط یه طلاق بوده ! (حالا بقیه به کنار)
حالا من واسه ازدواج بیام بر پایه این یه مورد تصمیم بگیرم ؟ یا اون بقیه ازدواجها که موفق بوده اند ؟
حالا فرض کنیم من مجرد و قصد ازدواج دارم
مشکلاتم هم از نمره 100 ، 20 هست . یعنی 20 درصد مشکل دارم
آمار طلاق رو هم طبق آمارها میگیریم 2 از 100 (با توجه به افرادی که ازشون شناخت دارم)
حالا من بیام در ازدواجم این یدونه تجربه طلاق رو هم لحاظ کنم ، موانع جلو راهم از 20 میرسه به 60
چرا !
چون اگر قبلا ملاکهام واسه ازدواج مثلا پول طرف و زیبایی و خانواده ش بود ، با در نظر گرفتن این احتمال جدید ، باید به اولیویتهام صداقت و وفاداری و فلان و رو هم اضافه کنم !
این یعنی سخت شدن ازدواج و گنده تر شدن هدفی که میتونست خیلی آسون بدست بیاد .
و در آخر این یعنی وسواس بیجا و بیش از حد واسه انتخاب طرف مقابل
آخرش هم بحثی که توش شرکت نداشتم و به من ربطی نداشت ، چسبوندیش بهم !
مگه نمیگید یه دختر باید بتونه به هر کاری تن بده (منظور شغل و کسب درآمده . نه کارهای خارج از دایره) تا اگر احیانا طلاق گرفت بتونه رو پای خودش وایسه ؟
منظورتون اینه دیگه !
من هم میگم پس یه پسر هم باید این احتمالات رو در نظر بگیره و با دخالت این احتمالات ازدواج کنه (همانطور که طبق نظر شما یه خانوم میتونه با چنین احتمالاتی ازدواج کنه)
مثلا پسره احتمال بده ممکنه در آینده افلیج شه و نتونه خرج خونه رو دربیاره
پس با این احتمال بهتره دو تا زن داشته باشه
یکیش واسه رسیدگی و پرستاری
یکیش هم واسه کسب درآمد
قبول دارین اینو ؟
یا فقط این احتمالات رو حق خانوما میدونید ؟
چون این بحث از اولش هم مال من نبود پس جوابی هم به این نمیدم
و در ضمن من اشتغال خانوما رو انکار نکرده ام که به چنین سوالاتی هم مجبور باشم جواب بدم
بهتره این ذهنیت که همه مردان با اشتغال خانوما مخالف هستند رو از خودتون دور کنید و سپس به بحث بپردازین
نگاه من از بالا نیست
نگاهی منطقی و واقع گرایانه ست
خلاصه بحث من اینه که یه خانوم چرا باید یه شغلی رو اشغال کنه که اون شغل میتونست متعلق به یه مرد باشه تا بتونه یه خانواده رو بگردونه . در حالی که حقوق و مزایایی که اون خانوم از اون کار میگیره کمتر از حقوق یه مرد در همان شغل هست !
میتونه شغلی داشته باشه که یا زنانه باشه و یا زن و مرد واسه اون شغل تفاوتی نداشته باشه
ختم کلام اینکه نه زن پا تو کفش مرد بکنه و نه مرد پا تو کفش زن
و در شمن مادر من هم با وجود وضعیت مالی مناسب ، تا همین یکی دو سال پیش مربی خیاطی بود
که چی؟
اگه متوجه نشدی بگو بیشتر توضیح میدم
ولی فرافکنی نکن . با آگاهی یا با نا آگاهی
اولا اون مثالها واسه جمله بالایی نبود
دوما منه مرد ، همسرم رو با روحیات زنانه دوست دارم و میخوام . نه با روحیات یه راننده تاکسی و خشن و مردونه ! افتاد ؟
و فکر نکنم زنی پیدا شه که شوهری با اخلاقیات و روحیات زنانه و لطیف بخواد !
کلا نمیدونم تبهر داری که بحث رو بپیچونی و 180 درجه عوضش کنی و به نفع خودت تموم کنی
یا اونقده عجله در جواب داری که نمیخوای حرف طرف رو متوجه شی و بعد جواب بدی
و یا باز هم از تبهر زیادته عوض کردن نتیجه بحث به نفع خودت
aminrokh
عضو جدید
نمیشه گفت که خانم ها نرن سرکار!!!آخه اوناهم باید به چیزی که می خوان برسن.بعضیاشون از رو علاقه میرن سرکار.اما خیلی هاشون هم بخاطر همون پول کثیف هست.کسایی که واقعا نیاز دارن مجبورن ولی کسایی که نه علاقه دارن نه به پولش احتیاج دارن وفقط برای کلاسو اینجور حرفا میرن واقعا....................
من جواب هر دو را همون پست قبلیم دادم !
برم باز همونا را کپی پیست کنم ؟
چیش به نفع من بوده ؟
منم دور و برم طلاق نبوده ولی بشینم خونه بگم خانواده من خوشبخته ! طلاق نداریم ! همه چیز آرومه !
همون طور که می رم دوتا مقاله می خونم که کراک چیه و چه کار می کنه
دوتا روزنامه هم می خونم که توش دادگاه خانواده داره
دلایل طلاق دیگران ممکنه اشتباهی باشه که من هم مرتکب بشم! نه این که چون تو فامیل نداشتم پس من زندگیم خوب می مونه !
نمونه بارزش هم همین مهریه !
یکی از نمونه های کامل حماقت و عدم شناخت زن ها از خودشونه
اگر می دونستن چه حقوقی ازشون ضایع می شه بعد از ازدواج ، به جای گذاشتن مهریه های آنچنانی واسه در آوردن چشم هم دیگه
شرایط عقدنامشون را اصلاح می کردن!
زندگی ناموفق طلاق نیست
زندگی ناموفق اونیه که زنه از اجبار خرجی و بیوه نشدنش محبور باشه زندگی را ادامه بده
می بینه شوهرش با یکی دیگس ولی کاری نمی تونه بکنه، چون از این طلاق بگیره راه دیگه نداره بخواد بره !
بله بنده هم مخالفم با چیزی که الان رسم شده و شرایط ازدواج را سخت کرده
ولی به جای این که بگم قبلا برام پول مهم بود و مهریه می تونم اصلاحش کنم به اخلاق و شرایط ضمن عقد چیزی اضاف نشد بر مشکلات فقط معیار عوض می شه !
به همین سادگی !(معیارهایی هم که شما گفتید که با رنگ مشخص کردم می تونن جاشون عوض بشن و نه به هم اضاف بشن!)
شما هم تبحر دارید که به هر چیزی را ربط بدید به ازدواج مجدد !
اگر به این باشه که زن دوتا شوهر کنه عاقلانه تره !
که دوتا منبع درآمد داشته باشه!
چرا مرده بره دوتا زن بگیره !؟
جواب بی ربط که نه من قبولش دارم و نه ظاهرا شما به من ندید !
خلاصه حرف من هم اینه:
زندگی امروزه با یه دست نمی چرخه
با قسمت بنفش موافقم و کسی هم دوست نداره جایی کار کنه که حقش ضایع می شه ، گاهی اجبار و گاهی هم این که بالاخره باید از یه جا شروع کنی آدم را مجبور می کنه یه سری شرایط را تحمل کنه تا زمانی که بتونه تغییرشون بده!
ختم کلام : زن و مرد مکلمل هستن نه برده و صاحب !
تبحر
غلط املاییتون را هم گرفتم تا بدونید نخونده جواب نمی دم
لااقل 3 بار از پست طرف مقابلم می خونم 2 بار از پست خودم (البته منم غلط املایی دارم فقط برای رفع اتهام بهتون گفتم !)
Similar threads
Similar threads
-
با دیدن این مطلب، به عکس هیچ زن زیبا و جذابی اعتماد نمی کنید!!- شروع شده توسط mil@d
- پاسخ ها: 27
-
-
-
-
خانم ها در دیدن رنگها بسیار ریز تر و حساس تر عمل میکنند.- شروع شده توسط M A S III
- پاسخ ها: 1