·▪•●سوالات و درخواست های مهندسی پلیمر فقط در اینجا مطرح شود●•▪·

[mary90]

mary90 عزیز با سلام

منحنی اصلی TGA منحنی تغییرات وزن ماده برحسب دما هست. اما تو این منحنی همیشه نمیشه بصورت دقیق سرعت تخریب، و .... رو خوند. واسه همین دستگاه بصورت اتوماتیک مشتق این منحنی رو گرفته و رسم میکنه. منحنی دوم مشتق منحنی اول هست.
حالا روی منحنی مشتق هرجا یه پیک مشاهده بشه، یعنی اینکه تو اون نقطه بیشتری سرعت تغییرات رو داری (به مفهوم مشتق فکر کن). واسه همین از رو منحنی مشتق میتونی به اطلاعات بیشتری پی ببری. توی منحنی که واست آپلود کردم، درسته که دمای شروع تخریب حدود 300 درجه هست، اما همانطور که میبینی، ماده تو دمای 350 درجه بیشترین سرعت تخریب رو داره.
در ضمن هرجا که شیب منحنی وزن ماده برحسب دما عوض بشه، مفهومش اینه که مکانیزم شیمیایی تخریب عوض شده، و در نتیجه تو منحنی مشتق پیک مشاهده میشه. با این روش توی مواد پیچیده میشه بصورت حدودی (نه دقیق) تشخیص داد که ماده با چه مکانیزم و واکنشهایی تخریب میشه، یا هر اتفاق دیگه ای غیر از تخریب داره اتفاق میافته.
امیدوارم توضیحاتم کافی بوده باشه.

GNMS

بله خیلی ممنون
مثل همیشه خیلی خوب کامل و جامع
دستتون درد نکنه

 

[mary90]

ایا میشه یه ترموپلاستیک رو شبکه ای کرد؟
از چه روشی میشه استفاده کرد؟

 

[GNMS]

ایا میشه یه ترموپلاستیک رو شبکه ای کرد؟
از چه روشی میشه استفاده کرد؟

mary90 عزیز با سلام

همه ترموپلاستیک ها رو نمیشه شبکه ای کرد. اما یه سریشون رو میشه. مثلاً پلی اتیلن از اون موادی هست که شبکه ای میشه. روشهای مختلف شبکه ای شدن هم هست. مثلاً یکی از روشهاش استفاده از پراکسید هست. یکی دیگه از روشهاش هم استفاده از سیلان هست. یعنی گروههای فعال سیلان رو زنجیر پلی اتیلن مینشونن و بعد با استفاده از بخار آب ماده رو شبکه ای میکنند. یکی دیگه از روشهاش استفاده از اشعه میکروویو هست. در اثر انرژی میکروویو زنجیرها تحریک میشن و واکنش شروع میشه.
من این 3 روش رو میشناسم که این روشها منحصر به پلی اتیلن نیست. ممکنه روشهای دیگه ای هم باشه که من ندونم.
یه نکته دیگه اینکه در صنعت به شبکه ای شدن اصطلاحا پخت شدن میگن. اگه جایی دیدی میگن ماده پخت میشه، منظور همون شبکه ای شدن هست.

GNMS

 

[mary90]

mary90 عزیز با سلام

همه ترموپلاستیک ها رو نمیشه شبکه ای کرد. اما یه سریشون رو میشه. مثلاً پلی اتیلن از اون موادی هست که شبکه ای میشه. روشهای مختلف شبکه ای شدن هم هست. مثلاً یکی از روشهاش استفاده از پراکسید هست. یکی دیگه از روشهاش هم استفاده از سیلان هست. یعنی گروههای فعال سیلان رو زنجیر پلی اتیلن مینشونن و بعد با استفاده از بخار آب ماده رو شبکه ای میکنند. یکی دیگه از روشهاش استفاده از اشعه میکروویو هست. در اثر انرژی میکروویو زنجیرها تحریک میشن و واکنش شروع میشه.
من این 3 روش رو میشناسم که این روشها منحصر به پلی اتیلن نیست. ممکنه روشهای دیگه ای هم باشه که من ندونم.
یه نکته دیگه اینکه در صنعت به شبکه ای شدن اصطلاحا پخت شدن میگن. اگه جایی دیدی میگن ماده پخت میشه، منظور همون شبکه ای شدن هست.

GNMS

بازم ممنون
من تا جایی که می دونم الاستمر ها و ترموست ها پخت میشن
برای این که بخوایم ترموپلاستیک ها رو هم پخت کنیم نیاز به ماده ای هست که بش اضافه کنیم؟


اگه امکان داره میشه درباره ی روش پخت با اشعه توضیح بدید?

 

[GNMS]

بازم ممنون
من تا جایی که می دونم الاستمر ها و ترموست ها پخت میشن
برای این که بخوایم ترموپلاستیک ها رو هم پخت کنیم نیاز به ماده ای هست که بش اضافه کنیم؟


اگه امکان داره میشه درباره ی روش پخت با اشعه توضیح بدید?

mary90 عزیز با سلام

برای شبکه ای کردن، ماده به ماده فرق میکنه. من در مورد پلی اتیلن یخورده اطلاعات دارم که برات مینویسم:
اگه بخوای از روش پراکسیدی استفاده کنی، طبیعیه که باید به پلی اتیلن، پراکسید (مثل بنزوئیل پراکساید، دی کیومیل پراکساید و ... ) اضافه کنی. پلی اتیلن در اثر حرارت و وجود پراکسید خیلی راحت شبکه ای میشه.
اگه بخوای از روش سیلان استفاده کنی، باید گروههای فعال سیلان رو یکجوری روی زنجیرهای پلیمر بنشونی (اصطلاح علمیش گرافت کردن میگن). روشهای مختلفی هم واسه اینکار هست که من اطلاعات زیادی ندارم.
روش میکروویو از همه راحتتره. من یه پروژه میشناسم که تو این زمینه انجام شده و اون این بوده که به پلی اتیلن، یه مقدار دوده و پلی اتیلن کلرینه (واسه قطبی کردن و جذب امواج میکروویو) اضافه میکردن. بعد توی دستگاه ماکروفرهای خانگی نمونه رو حدود 30 ثانیه میگذاشتند و نمونه کامل شبکه ای میشد.
اگه جایی هم به اصطلاحاتی مثل XLPE یا PEX برخورد کردی همون پلی اتیلن قابل شبکه ای شدن هست، که الان به وفور داره بعنوان روکش کابلهای هوایی و همینطور برای لوله های آب گرم استفاده میشه. (البته لوله های معمولی که بعنوان لوله سبز و سفید هست، جنسش از PEX نیست و PP هست. لوله های PEX لوله های گرونتری هستند که تازه دارن وارد بازار میشن)

GNMS

 

[GNMS]

تستهای پلیمری

تستهای پلیمری

تو این تاپیک تستهای پلیمری رو که میشناسم و روتین هست و همچنین اطلاعاتی رو که میشه ازشون استخراج کرد رو براتون مینویسم. امیدوارم به دردتون بخوره.

 

[mary90]

mary90 عزیز با سلام

برای شبکه ای کردن، ماده به ماده فرق میکنه. من در مورد پلی اتیلن یخورده اطلاعات دارم که برات مینویسم:
اگه بخوای از روش پراکسیدی استفاده کنی، طبیعیه که باید به پلی اتیلن، پراکسید (مثل بنزوئیل پراکساید، دی کیومیل پراکساید و ... ) اضافه کنی. پلی اتیلن در اثر حرارت و وجود پراکسید خیلی راحت شبکه ای میشه.
اگه بخوای از روش سیلان استفاده کنی، باید گروههای فعال سیلان رو یکجوری روی زنجیرهای پلیمر بنشونی (اصطلاح علمیش گرافت کردن میگن). روشهای مختلفی هم واسه اینکار هست که من اطلاعات زیادی ندارم.
روش میکروویو از همه راحتتره. من یه پروژه میشناسم که تو این زمینه انجام شده و اون این بوده که به پلی اتیلن، یه مقدار دوده و پلی اتیلن کلرینه (واسه قطبی کردن و جذب امواج میکروویو) اضافه میکردن. بعد توی دستگاه ماکروفرهای خانگی نمونه رو حدود 30 ثانیه میگذاشتند و نمونه کامل شبکه ای میشد.
اگه جایی هم به اصطلاحاتی مثل XLPE یا PEX برخورد کردی همون پلی اتیلن قابل شبکه ای شدن هست، که الان به وفور داره بعنوان روکش کابلهای هوایی و همینطور برای لوله های آب گرم استفاده میشه. (البته لوله های معمولی که بعنوان لوله سبز و سفید هست، جنسش از PEX نیست و PP هست. لوله های PEX لوله های گرونتری هستند که تازه دارن وارد بازار میشن)

GNMS

مرسی خیلی جالب بود
منظورتون اینه که گرانول این مواد رو با سیلان و پروکساید مخلوط میشه بعد میفروشن

 

[GNMS]

تست شعله

تست شعله

اولین و ساده ترین تستی که برای شناسایی پلیمرها میشه انجام داد، تست شعله هست. یه مقدار از ماده رو روی یه اسپاتول گذاشته میشه و رو شعله میگیرند. از روی بوی سوختنش میشه تا حدی به ماهیت ماده پی برد. مثلاً اگه ماده بویی شبیه به شمع سوخته داشت، یعنی اینکه جنسش پلی اولفین هست و اگه خیلی به بوی سوختن شمع نزدیک بود به احتمال زیاد پلی اتیلن هست.
به همین ترتیب ABS و PS بوی تندی دارند که اگه کسی تزریق این مواد رو دیده باشه، این بو براش کاملاً آشنا خواهد بود.
اگه ماده در حین سوخت دود مشکی آزاد کنه، یعنی اینکه کربن اشباع نشده داره.
اگه ماده در حین سوختن قطره قطره بچکه، یعنی اینکه ماده کریستالین هست (این یکی رو زیاد مطئمن نیستم)
و ....

 

[mary90]

اولین و ساده ترین تستی که برای شناسایی پلیمرها میشه انجام داد، تست شعله هست. یه مقدار از ماده رو روی یه اسپاتول گذاشته میشه و رو شعله میگیرند. از روی بوی سوختنش میشه تا حدی به ماهیت ماده پی برد. مثلاً اگه ماده بویی شبیه به شمع سوخته داشت، یعنی اینکه جنسش پلی اولفین هست و اگه خیلی به بوی سوختن شمع نزدیک بود به احتمال زیاد پلی اتیلن هست.
به همین ترتیب ABS و PS بوی تندی دارند که اگه کسی تزریق این مواد رو دیده باشه، این بو براش کاملاً آشنا خواهد بود.
اگه ماده در حین سوخت دود مشکی آزاد کنه، یعنی اینکه کربن اشباع نشده داره.
اگه ماده در حین سوختن قطره قطره بچکه، یعنی اینکه ماده کریستالین هست (این یکی رو زیاد مطئمن نیستم)
و ....

برای همینه میگن یه پلیمریست همیشه باید یه فندک همراهش باشه
اگه دیدید هم کلاسی یا همکارتون فندک همراهش بود اصلا فکر بد به خودتون راه ندید


لطفا هنگام انجام این تست حتما از یکی از بزرگترتون بخواید مواظیتون باشن

 

[masimemahdi]

با سلام
من دارم سعي مي كنم اتصال لاستيك رو به فلز افزايش بدم
كسي رزين خاص يا چسب خاصي (غير از چسب كموزيل) پيشنهاد داره؟
اگر روش خاصي هم داريد ممنون مي شم خبر بديد.
با تشكر

 

[mina.polymer.88]

یکی یه کاری بکنه...

یکی یه کاری بکنه...

سلام
بی مقدمه میرم سر اصل مطلب
چند روز پیش از طرف دانشگاه یه برنامه بازدید از شهرک صنعتی شهرمون واسمون گذاشتن
خلاصه رفتیم از کارخونه ها بازدید کردیم اما وقتی از مسئولان می پرسیدیم که چند تا مهندس
پلیمر توی کارخونه کار میکنن ؟ می گفتن هیچی !
این در حالی بود که همه ی این کارخونه ها باید حداقل یه مهندس پلیمر واسه کنترل کیفیت محصولاتشون
میداشتن اما همه می گفتن که واسمون مقرون به صرفه نیست!
از همه جالب تر یه کارخونه ی تولید لوله های پلیمری بود که به جای مهندس پلیمر یه مهندس شیمی
استخدام کرده بود! تازه مهندسه وایساده بود داشت می گفت که یکی از مواد اولیه کوپلیمر راندم هست
در حالی که نمی دونست کوپلیمر چی هست که حالا راندمش چی باشه...
خلاصه هممون دپرس برگشتیم خونه. اما این سوال واسه همه به وجود اومد که چرا؟
کی مقصره ؟ کی باید یه کاری کنه ؟ خودمون ؟! استادامون؟ مسئولان ؟
اخه چرا این قدر اطلاع رسانی در مورد رشتمون کمه که به جای یه مهندس پلیمر باید یه مهندس شیمی رو استخدام کنن؟؟؟
یکی نباید یه کاری بکنه؟؟؟

 

[GNMS]

سلام
بی مقدمه میرم سر اصل مطلب
چند روز پیش از طرف دانشگاه یه برنامه بازدید از شهرک صنعتی شهرمون واسمون گذاشتن
خلاصه رفتیم از کارخونه ها بازدید کردیم اما وقتی از مسئولان می پرسیدیم که چند تا مهندس
پلیمر توی کارخونه کار میکنن ؟ می گفتن هیچی !
این در حالی بود که همه ی این کارخونه ها باید حداقل یه مهندس پلیمر واسه کنترل کیفیت محصولاتشون
میداشتن اما همه می گفتن که واسمون مقرون به صرفه نیست!
از همه جالب تر یه کارخونه ی تولید لوله های پلیمری بود که به جای مهندس پلیمر یه مهندس شیمی
استخدام کرده بود! تازه مهندسه وایساده بود داشت می گفت که یکی از مواد اولیه کوپلیمر راندم هست
در حالی که نمی دونست کوپلیمر چی هست که حالا راندمش چی باشه...
خلاصه هممون دپرس برگشتیم خونه. اما این سوال واسه همه به وجود اومد که چرا؟
کی مقصره ؟ کی باید یه کاری کنه ؟ خودمون ؟! استادامون؟ مسئولان ؟
اخه چرا این قدر اطلاع رسانی در مورد رشتمون کمه که به جای یه مهندس پلیمر باید یه مهندس شیمی رو استخدام کنن؟؟؟
یکی نباید یه کاری بکنه؟؟؟

mina.polymer88 عزیز با سلام

اول از همه بخاطر صراحت کلامم پیشاپیش عذرخواهی میکنم.
دنبال مقصر نگرد. مقصر همینجاست. مقصر خودمونیم. من خودم تو صنعت کار کردم و پست مدیریتی هم داشتم. و الان دقیقاً درک میکنم که اون مدیر کارخونه چی میگه. چون واقعاً واسش مقرون به صرفه نیست.
اینکه میگم مقصر خودمونیم، دلیلش اینه که بلانسبت شما و همه بچه های با سواد، بچه هایی که فارغ التحصیل میشن واقعا بی سوادند و واسه کارخونه هیچگونه بازدهی ندارند. من از خود شما دوست خوبم میپرسم: الان تو همون کارخونه لوله سازی، ازت بپرسن جنس این لوله چیه بدون اینکه از قبل بدونی، آیا واقعا میتونستی تشخیص بدی که چی هست؟ آیا روشی بلد هستی که بدون هزینه تشخیص بدی جنسش چیه؟ اگه بهت بگن که سطح لوله زبر شده و کارفرما داره جنسها رو برگشت میزنه، میتونی راه حلی واسه اصلاحش بدی؟
اینها رو از این جهت گفتم که یخورده هم اونور قضیه رو نگاه کنی. سهامدار، هیأت مدیره، مدیرعامل و ... به دنبال سود و پول هستند. چون یه سرمایه گذاری میلیاردی کردند و الان حداقل واسه 30-40 نفر بصورت مسقیم و 300-400 نفر غیر مستقیم، اشتغال ایجاد کردند و اونها هم به نوبه خودشون دارند 300-400 خانوار رو میچرخونند، و در نتیجه باید بهشون حق بدیم که خوشون هم دنبال سود باشند، نه اینکه فقط هزینه بدند. حالا وقتی یه نفر مهندس رو با کلی ادعا و حقوق بالا استخدام میکنند حداقل انتظاری که دارند اینه که بتونه یه مشکل رو واقعاً حل کنه، نه اینکه بیاد اونجا و فقط حقوق بگیره.
در ضمن اگه قرار کسی واسمون کاری انجام بده، اون شخص استاد، مدیر، ریس دانشکده وزارت صنایع، وزارت علوم و ..... نیست.خودمون واسه خودمون باید کاری بکنیم. شروعش هم از الان که دانشجو هستی، هست. حداقل کاری که میتونی انجام بدی اینه که درسهات رو خوب بخونی، نه اینکه فقط جزوه استاد رو شب امتحان بخونی که نمره بیاری. بلکه برای درسهات کتاب بخونی و در طول ترم بخونی. آیا واقعاً اینکار رو کردی؟ آیا واقعاً درسهایی رو که ترمای پیش خونده بوندی یادت هست؟ اگه جواب سوالهام منفی بود، بجای اینکه اینهمه از عالم و آدم شاکی باشی، یخورده از خودت شاکی باش. (پیشاپیش بخاطر صراحت کلامم عذرخواهی کرده بودم)

GNMS

 

[mina.polymer.88]

سلام اولا باید بگم که واقعا لازم نیست که واسه گفتن حقیقت و نظرت عذر بخوای
دوما من واقعا درس می خونم اما واقعا نمی دونم که وقتی یه سرمایه دار نمی دونه که یه مهندس شیمی بیشتر
به دردش میخوره یا پلیمر ایا من بعد از فارغ التحصیلی با این همه جون کندن می تونم از دانسته هام یه جایی
استفاده کنم...

 

[Schneider]

باز خدا مسئول کارخونه رو خیرش بده....
جای مهندس پلیمر مهندس شیمی گذاشته...
نرقته از اقوام یا فامیل یکیو همیبنجوووووری بذاره اونجا!
نمیدونم...
شایدم گذاشته

 

[Mohammad.aryan]

با اجازه داشتم از اینجا رد میشدم

گفتم یه نظری بدم

ببینید قرار نیست هر کسی همه چیز را بداند

همه چیز را همگان دانند

پس مدیر کارخونه احتمال زیاد هر جای دنیا باشه حتی توی امریکا باشه نمیدونه


این وظیفه ماست که بهش یاد بدین چیکار کنه


یک دانشجو و یا حتی یک رهگذر نابغه

میره سیستم زنجیره تامین کارخونه رو مطالعه میکنه

و میاد به مدیر کارخونه برای افزایش بهره وری پیشنهاد یا به قول مغروف پروپوزال میده


مثلا برای افزایش راندمان کارخانه از بابت سود

از بابت تحقیق و توسعه
از بابت اخذ استانداردها
از بابت جایگزینی فناوری
از بابت کاهش هزینه ها

و خیلی چیزها

من بارها مجبور شده ام برای اینکه نظر مدیر یک شرکت رو جلب کنم براش مجانی کار کنم
و توضیح بدم که میتونم برای کارخونه شون سود داشته باشم

البته این چیزها رو توی ده سال تلاش عملی یاد گرفته ام و کسی بهم یاد نداده

و این سرمایه ده ساله رو به رایشگان بهتون عرض کردم تا
بدونین با مدیر کارخونه چطوری حرف بزنین

باید از سود و منفعت باهاش حرف بزنین

همان طور که با بچه شیر خواره نمیشه از معادلات دیفرانسیل حرف زد

با مدیر کارخونه هم نمیشه از معادلات شیمیائی پلیمر حرف زد

باید از معادلات سود و حسابداری و کاهش زیان و هزینه حرف زد

شما باید ازشون اجازه بگیرین تا روی مکانیزم تولید مطالعه کنین بعد برآرد اقتصادی بکنین ببینین کجای کار هزینه رو میتونین کم کنین
و یا کجای کار میتونین فروش و یا سود را بالا ببرین

اون وقت اونها مطمئنم حقوق ده برابر یک مهندس پلیمر به شما میدن


مثلا اگر شما بتونین طرحی بین که سودشون ماهیانه صد میلیون بره بالا و هزینه شون ماهیانه صد میلیون بیاد پائین

در نتیجه شما بهشون ماهیانه دویست میلیون سود دادین

پس منطقی هست که از دویست میلیون سود
ماهیانه به شما ده میلیون تومن بدن

من این روش رو زمانی که توی دوبی مجبور بودم کار پیدا کنم

انقدر به خودم فشار آوردم تا مغزم توی شرایط سخت ابداع کرد

که قانع شون بکنی که استخدامت کنند


ولی بعد از مدتی که با این روال کار کردم

بعدش یک نکته خیلی مهم را فهمیدم

اون هم اینکه

اگر بخوای یه کم زرنگ باشی

میتونی بدون هزینه های زیاد
یک شرکت مهندسین مشاور بزنی

و همون طرح پیشنهادی بهینه سازی مکانیزم تولید رو

که توی سود یکصد میلیون افزایش و توی هزینه یکصد میلیون کاهش محاسبه کردی
یه جوری بهشون پیشنهاد میدی که ایده تو رو نتوانند بدزدند

بعد با اونها قرار داد مشاوره میبندی
و بعد از قرار داد اعلام میکنی که مثلا نصف افزایش سود مال تو میشه

و بعد راه حل رو ارائه میدی اونها کارخونه شون با یکصد میلیون سود بالاتر و یکصد میلیون هزینه کمتر

دویست میلیون ماهیانه به نفعشون میشه

که نصفش رو مثلا اونها بر میدارند و ماهیانه یکصد میلوین هم به تو میدهند

این میشه شرکت مهندسین مشاور
که یک ادم با عرضه با این روش میتونه یک شبه پولدار بشه

باید بری کارخونه های بزرگی که کارکنانشون اکثرا از فامیل و دوست و اشنا هستند رو پیدا کنی
و بهشون مشاوره بدی و توی نصف سود شریک بشی
یعنی مفتی مفتی توی یک کارخونه مردم شریک بشی بدون سرمایه گذاری نقدی
باید از دانش و تخصص خودت پول در بیاری

البته این سیستم ظاهرا توی کشورهای غربی و صنعتی خیلی حا افتاده و اونها فرمولها و مکانیزمهائی برای مشاوره و بالابردن راندمان و یا
جایگزینی تکنولوژی جدید دارند.


موفق باشی

 

[GNMS]

ببین اگه واقعا درست رو خونده باشی و به قول استاد راهنمای من درس دان باشی، نه درسخوان، خیالت راحت باشه که میتونی یه کار خوب پیدا کنی که قدر علمت رو بدونن. همونطور که دوست خوبمون آقای Mohammad.aryan گفتند، بعد از یه مدت تجربه میتونی واسه خودت شرکت بزنی و به کارخونجات مشاوره بدی. اما پیشنیاز این قضیه هم، همون حرفیه که اول زدم و اون اینه که واقعاً بتونی یه مشکل رو حل کنی. چون بخش خصوصی به کسی حتی یک ریال هم به کس دیگه ای همینجوری نمیده و عوضش ازت کار میخواد. خیالت هم راحت باشه، اگه بتونی واسه یه کارخونه یه طرحی ارائه کنی که واسشون کاهش هزینه داشته باشه، یا افزایش سود مطمئناً پول خوبی بابت طرحت بهت میدن.

 

[mary90]

سلام
منم همه ی این حرفا رو قبول دارم
حرفای دوطرف رو
من الان بیشتر از همه از خودم شاکیم
با صد تا ادعا امدم فکر می کردم خیلی بلدم اما فهمیدم واقعا هیچی نمی دونم
من هیچ وقت شب امتحانی نبودم
به جز کتابای درسی و جزوه ی استاد کتابای دیگه رو هم می خوندم
اما بازم می بینم هیچی نمی دونم
اصلا از هیچ کسم انتظار ندارم
الانم کلافم
واقعا نمی دونم باید چی کار کنم
بخدا این رشته این قدر نکته و مسائل ریز داره که منی که 4 سال درس می خونم هیچیش رو نمی فهمم
نمی دونم

 

[mary90]

mina.polymer88 عزیز با سلام

اول از همه بخاطر صراحت کلامم پیشاپیش عذرخواهی میکنم.
دنبال مقصر نگرد. مقصر همینجاست. مقصر خودمونیم. من خودم تو صنعت کار کردم و پست مدیریتی هم داشتم. و الان دقیقاً درک میکنم که اون مدیر کارخونه چی میگه. چون واقعاً واسش مقرون به صرفه نیست.
اینکه میگم مقصر خودمونیم، دلیلش اینه که بلانسبت شما و همه بچه های با سواد، بچه هایی که فارغ التحصیل میشن واقعا بی سوادند و واسه کارخونه هیچگونه بازدهی ندارند. من از خود شما دوست خوبم میپرسم: الان تو همون کارخونه لوله سازی، ازت بپرسن جنس این لوله چیه بدون اینکه از قبل بدونی، آیا واقعا میتونستی تشخیص بدی که چی هست؟ آیا روشی بلد هستی که بدون هزینه تشخیص بدی جنسش چیه؟ اگه بهت بگن که سطح لوله زبر شده و کارفرما داره جنسها رو برگشت میزنه، میتونی راه حلی واسه اصلاحش بدی؟
اینها رو از این جهت گفتم که یخورده هم اونور قضیه رو نگاه کنی. سهامدار، هیأت مدیره، مدیرعامل و ... به دنبال سود و پول هستند. چون یه سرمایه گذاری میلیاردی کردند و الان حداقل واسه 30-40 نفر بصورت مسقیم و 300-400 نفر غیر مستقیم، اشتغال ایجاد کردند و اونها هم به نوبه خودشون دارند 300-400 خانوار رو میچرخونند، و در نتیجه باید بهشون حق بدیم که خوشون هم دنبال سود باشند، نه اینکه فقط هزینه بدند. حالا وقتی یه نفر مهندس رو با کلی ادعا و حقوق بالا استخدام میکنند حداقل انتظاری که دارند اینه که بتونه یه مشکل رو واقعاً حل کنه، نه اینکه بیاد اونجا و فقط حقوق بگیره.
در ضمن اگه قرار کسی واسمون کاری انجام بده، اون شخص استاد، مدیر، ریس دانشکده وزارت صنایع، وزارت علوم و ..... نیست.خودمون واسه خودمون باید کاری بکنیم. شروعش هم از الان که دانشجو هستی، هست. حداقل کاری که میتونی انجام بدی اینه که درسهات رو خوب بخونی، نه اینکه فقط جزوه استاد رو شب امتحان بخونی که نمره بیاری. بلکه برای درسهات کتاب بخونی و در طول ترم بخونی. آیا واقعاً اینکار رو کردی؟ آیا واقعاً درسهایی رو که ترمای پیش خونده بوندی یادت هست؟ اگه جواب سوالهام منفی بود، بجای اینکه اینهمه از عالم و آدم شاکی باشی، یخورده از خودت شاکی باش. (پیشاپیش بخاطر صراحت کلامم عذرخواهی کرده بودم)

GNMS

سلام دوست عزیز
جواب سوال اولتون باید بگم که خوب باید تست شعله انجام بدیم ولی من نمی تونم تشخیص بدم با تو جه به نتیجش چه ماده ای داریم!!!!!!!!!!!!!!!!!(الان اسم این رو چی میذارید؟بی سوادی؟بی تجربه گی؟مهم نیست مهم این که من چه طور می تونم بفهمم چی به چیه؟)
در جواب سوال دومتون:من چند تا حدس می زنم البته نمی دونم درسته یا نه
به نظرم میاد دمای اکسترودر مناسب نیست یا این که دور ماردونی که داریم
***** هایی که سر راه دای هست رو باید تمیز کرد
من از نگاه اول این سه پیشنهاد رو می دم حالا نمی دونم تا چه حد درسته یا نه؟
پیشنهاد شما چیه؟

 

[mary90]

تست ضربه یکی از مهمترین تستهای مکانیکی برای پلیمرهاست. تو این تست مقاومت ماده نسبت به ضربه آزمایش میشه. این تست به دو روش قابل انجام هست: روش آیزود و چارپی. این دو روش تفاوتهای جزئی دارند.

در این تست ابتدا یه نمونه از ماده بصورت استاندارد تزریق میشه و تو دستگاه تست ضربه بصورت عمودی قرار داده میشه. دستگاه یه چکش استاندارد داره که اندازه این چکش میتونه تغییر کنه و اصطلاحاً با انرژیش شناخته میشه. مثلاً چکش 2 ژول، 4ژول و ....
بعد چکش آزاد میشه و یه ضربه محکم به نمونه میزنه. چهار حالت ممکنه اتفاق بیافته:

NB: قطعه در این حالت نمیشکنه. یعنی انرژی چکش برای شکست نمونه کافی نیست. در این حالت توی گزارش فقط NB نوشته میشه، یا اینکه میشه یه چکش قویتر استفاده کرد.
P: شکست ناتمام (Partial Break) در این حالت قطعه کامل نشکسته اما حداقل 90% اون باید شکسته شده باشه.
HB: شکست لولایی (Hinge Break) در این حالت قطعه تقریباً کامل شکسته اما 2 قسمت اون جدا نشدند و بصورت لولا موندند. (به این معنی که اگه یه قسمت از قطعه رو بصورت عمودی نگه داریم، قسمت دوم با وزن خودش خم میشه و افقی نمیمونه)
B: شکست. در این حالت قطعه کامل شکسته و دستگاه انرژی لازم برای شکست رو ثبت میکنه.
من اینجا شکل شماتیک دستگاه رو آپلود میکنم. البته دستگاههای جدید اتوماتیک بوده و با کامپیوتر کنترل میشن.

مشاهده پیوست 60019

ابعاد نمونه استاندارد دستگاه 12.70*63.5 با ضخامت بین 3-12.7 میلیمتر هست. که وسط این نمونه بایستی ناچ زده بشه (ناچ یه بریدگی کوچیکه که باید با دستگاه استاندارد ناچ زنی ایجاد بشه).

یه توضیح مختصر در مورد مکانیزمهای شکست تو پلیمرها
شکست تو پلیمرها 2 مرحله دارد: الف) شروع ترک(Crack inirtiation)، ب) رشد ترک (Crack propagation). وقتی روی نمونه ناچ زده میشه، عملاً ترک رو ما شروع میکنیم و به این ترتیب مقاومت ماده رو نسبت به رشد ترک میسنجیم.

استاندارد انجام این آزمایش ASTM D256 هست که من اینجا اون رو هم آپلود میکنم.

GNMS
​

خیلی ممنون فوق العاده بود
دست گلت درد نکنه

 

[Dota_Eng]

سلام
بی مقدمه میرم سر اصل مطلب
چند روز پیش از طرف دانشگاه یه برنامه بازدید از شهرک صنعتی شهرمون واسمون گذاشتن
خلاصه رفتیم از کارخونه ها بازدید کردیم اما وقتی از مسئولان می پرسیدیم که چند تا مهندس
پلیمر توی کارخونه کار میکنن ؟ می گفتن هیچی !
این در حالی بود که همه ی این کارخونه ها باید حداقل یه مهندس پلیمر واسه کنترل کیفیت محصولاتشون
میداشتن اما همه می گفتن که واسمون مقرون به صرفه نیست!
از همه جالب تر یه کارخونه ی تولید لوله های پلیمری بود که به جای مهندس پلیمر یه مهندس شیمی
استخدام کرده بود! تازه مهندسه وایساده بود داشت می گفت که یکی از مواد اولیه کوپلیمر راندم هست
در حالی که نمی دونست کوپلیمر چی هست که حالا راندمش چی باشه...
خلاصه هممون دپرس برگشتیم خونه. اما این سوال واسه همه به وجود اومد که چرا؟
کی مقصره ؟ کی باید یه کاری کنه ؟ خودمون ؟! استادامون؟ مسئولان ؟
اخه چرا این قدر اطلاع رسانی در مورد رشتمون کمه که به جای یه مهندس پلیمر باید یه مهندس شیمی رو استخدام کنن؟؟؟
یکی نباید یه کاری بکنه؟؟؟

اخی درکت می کنم
اما به نظر من این روزا پارتی بازی کار رو راه میندازه نه این که مقرون به صرفه باشه یا نه

 

[mina.polymer.88]

با اجازه داشتم از اینجا رد میشدم

گفتم یه نظری بدم

ببینید قرار نیست هر کسی همه چیز را بداند

همه چیز را همگان دانند

پس مدیر کارخونه احتمال زیاد هر جای دنیا باشه حتی توی امریکا باشه نمیدونه


این وظیفه ماست که بهش یاد بدین چیکار کنه


یک دانشجو و یا حتی یک رهگذر نابغه

میره سیستم زنجیره تامین کارخونه رو مطالعه میکنه

و میاد به مدیر کارخونه برای افزایش بهره وری پیشنهاد یا به قول مغروف پروپوزال میده


مثلا برای افزایش راندمان کارخانه از بابت سود

از بابت تحقیق و توسعه
از بابت اخذ استانداردها
از بابت جایگزینی فناوری
از بابت کاهش هزینه ها

و خیلی چیزها

من بارها مجبور شده ام برای اینکه نظر مدیر یک شرکت رو جلب کنم براش مجانی کار کنم
و توضیح بدم که میتونم برای کارخونه شون سود داشته باشم

البته این چیزها رو توی ده سال تلاش عملی یاد گرفته ام و کسی بهم یاد نداده

و این سرمایه ده ساله رو به رایشگان بهتون عرض کردم تا
بدونین با مدیر کارخونه چطوری حرف بزنین

باید از سود و منفعت باهاش حرف بزنین

همان طور که با بچه شیر خواره نمیشه از معادلات دیفرانسیل حرف زد

با مدیر کارخونه هم نمیشه از معادلات شیمیائی پلیمر حرف زد

باید از معادلات سود و حسابداری و کاهش زیان و هزینه حرف زد

شما باید ازشون اجازه بگیرین تا روی مکانیزم تولید مطالعه کنین بعد برآرد اقتصادی بکنین ببینین کجای کار هزینه رو میتونین کم کنین
و یا کجای کار میتونین فروش و یا سود را بالا ببرین

اون وقت اونها مطمئنم حقوق ده برابر یک مهندس پلیمر به شما میدن


مثلا اگر شما بتونین طرحی بین که سودشون ماهیانه صد میلیون بره بالا و هزینه شون ماهیانه صد میلیون بیاد پائین

در نتیجه شما بهشون ماهیانه دویست میلیون سود دادین

پس منطقی هست که از دویست میلیون سود
ماهیانه به شما ده میلیون تومن بدن

من این روش رو زمانی که توی دوبی مجبور بودم کار پیدا کنم

انقدر به خودم فشار آوردم تا مغزم توی شرایط سخت ابداع کرد

که قانع شون بکنی که استخدامت کنند


ولی بعد از مدتی که با این روال کار کردم

بعدش یک نکته خیلی مهم را فهمیدم

اون هم اینکه

اگر بخوای یه کم زرنگ باشی

میتونی بدون هزینه های زیاد
یک شرکت مهندسین مشاور بزنی

و همون طرح پیشنهادی بهینه سازی مکانیزم تولید رو

که توی سود یکصد میلیون افزایش و توی هزینه یکصد میلیون کاهش محاسبه کردی
یه جوری بهشون پیشنهاد میدی که ایده تو رو نتوانند بدزدند

بعد با اونها قرار داد مشاوره میبندی
و بعد از قرار داد اعلام میکنی که مثلا نصف افزایش سود مال تو میشه

و بعد راه حل رو ارائه میدی اونها کارخونه شون با یکصد میلیون سود بالاتر و یکصد میلیون هزینه کمتر

دویست میلیون ماهیانه به نفعشون میشه

که نصفش رو مثلا اونها بر میدارند و ماهیانه یکصد میلوین هم به تو میدهند

این میشه شرکت مهندسین مشاور
که یک ادم با عرضه با این روش میتونه یک شبه پولدار بشه

باید بری کارخونه های بزرگی که کارکنانشون اکثرا از فامیل و دوست و اشنا هستند رو پیدا کنی
و بهشون مشاوره بدی و توی نصف سود شریک بشی
یعنی مفتی مفتی توی یک کارخونه مردم شریک بشی بدون سرمایه گذاری نقدی
باید از دانش و تخصص خودت پول در بیاری

البته این سیستم ظاهرا توی کشورهای غربی و صنعتی خیلی حا افتاده و اونها فرمولها و مکانیزمهائی برای مشاوره و بالابردن راندمان و یا
جایگزینی تکنولوژی جدید دارند.


موفق باشی

سلام اقا محمد مرسی از حرفا و پیشنهادات ارزندت
حالا که هنوز خیلی زوده که من بخوام روش های شما رو به کار بگیرم ولی مطمئن باشید هیچ وقت
این حرفاتونو فراموش نمی کنم و امیدوارم که به دردم بخوره.

 

[Mohammad.aryan]

قبل از عید رفته بودم دوبی

دو ماه ویزای توریستی گرفته بودم

بین همه شرکتهائی که برای همکاری باهاشون صحبت میکردم

به یک شرکتی برخورد کردم که نرم افزار مدیریت مدرسه و دانشگاه رو تولید میکردند

بیست تا کارمند هندی ماهیانه حد اقل پنجاه شصت میلیون بهشون حقوق میدادن

و خلاصه هزینه زیادی پرداخت میکردن

اومدم و یک نرم افزاری رو که متعلق به یک دانشگاه انگلیسی هست بهشون معرفی کردم که تحت لیسانس معتبر
بهه رایگان در اختیار همه مدارس و دانشگاهها قرار میگیره

اونها اولش اتیش گرفتن که نمیشه اون همه هزینه بزارن و در مقابل یک دانشگاه انگلیسی بیاد نرم افزاری قویتر از مال اونها رو به رایگان در اختیار همه بزاره

من با حوصله کم کم هر روز چند ساعت وقت گذاشتم تا دوزاریشون بیافته که جریان چی هست

تا اینکه کم کم فهمیدن که میشه کل بیست تا کارمند هندی رو بزارن کنار و به جای اون من رو با ماهیانه هفت هشت میلیون تا ده پانزده میلیون استخدام کنند تا با اون سیستم رایگان
که الان داره توی دانشگاههای عربستان و امارات استفاده میشه
بازار یابی کنند
خیلی مسائل در امد زائی و کاهش هزینه ها رو بهشون گفتم

و کلا نظرشون جلب شد

هیئت مدیره شون جلسه گذاشت من رو استخدام کنه

ولی متاسفانه یک نفرشون به خاطر اینکه من ایرانی هستم و ایران تحریمه و ممکنه براشون بعنوان ایرانی دردسر درست کنم
استخدام من رو رد کردند

ولی توی اون دو ماه اونقدر چیز ازشون یاد گرفتم که
اگه یک میلیارد تومن میدادم اونقدر یاد نمیگرفتم
به خصوص مشتریهائی که اونها دارن روی اونها کار میکنند رو شناختم


اون موقع دولت امارات برای یکی از شهرها میخواست کل سیستم امموزش و پرورش رو یک پارچه کنه
و یک بودجه ای حدود بیست میلیارد تومن برای این سیستم کنار گذاشته بودند که با اون سیستمی که من از انگلیس پیشنهاد دادم بهشون
میشد به راحتی بیش از پنجاه درصد پروژه یعنی ده میلیارد تومن سود کرد
ولی متاسفانه چون خودم شرکت نداشتم و اونها هم نخواستند باهاشون کار کنم
نشد که این پروژه انجام بشه

ولی در اینده
و اگه یک شرکت مهندسین مشاور بزنم
میتونم به مشتریهای اونها کالائی به مراتب با استاندارد بهتر و امکانات قویتری نسبت به اینها بدم

چون اون نمونه مشابه انگلیسی با مال اینها غیر قابل مقایسه بود

الان میخوام یک شرکت مهندسین مشاور توی دوبی تاسیس کنم

این رو گفتم که بدونین خیلی وقتها ادم نباید ظاهر قضیه رو نگاه کنه
و باید با حوصله و درایت کار رو پیش ببره تا به وقتش بتونه شکار رو به چنگ بیاره

همه رشته ها اینجوری ان
و کار توی بازار مثل همه رشته کامپیوتر یا پلیمر هیچ فرقی نداره کسب و کار فرمولشون یکی هست

نبوغ و درایت و فراست باید تولید کنین

موفق باشین

 

[mina.polymer.88]

بابا ایول .
امیدوارم که همیشه موفق باشین .
خدا کنه منم یه روز مثل شما بتونم تو کارم موفق شم.
البته ادمایی مثل شما که این قدر پشتکار دارن مستحق چنین موفقیت هایی هم هستن .

 

[mary90]

اگه بخوهیم یه اکسترودر شروع به کار کنه باید چی کار کنیم؟
برای این که ضایعات رو کم کنیم باید چی کار کنیم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟(چی کار می کنند؟)

 

[GNMS]

اگه بخوهیم یه اکسترودر شروع به کار کنه باید چی کار کنیم؟
برای این که ضایعات رو کم کنیم باید چی کار کنیم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟(چی کار می کنند؟)

mary90 عزیز با سلام

برای شروع به کار اکسترودر اول المنتهای حرارتیش رو روشن میکنند تا ماده ای که داخلش هست، کاملاً ذوب بشه. چون ماده ای که از قبل مونده اصطلاحاً میماسه و ماردون رو به سیلندر محکم میچسبونه و نمیگذاره ماردون بچرخه. بعد که به دما رسید از دور پایین شروع میکنی به استارت زدن موتور و اگه دیدی جریان و گشتاور موتور خیلی بالا نیست، آروم آروم دور ماردون رو زیاد میکنی تا به دور مورد نظرت برسی. یه مقدار هم اول تولید همیشه ضایعات داری که اونا رو میرزی دور تا خروجی کاملاً پایدار بشه.
ضایعات هم 2 جور هست، یکی ضایعات شروع تولید و یکی هم ضایعات در حین تولید.
اگه منظورت ضایعات شروع تولید هست، کار زیادی نمیشه کرد. جز اینکه اونا رو آسیاب کنی و با درصد کم (حداکثر 5% آسیابی) با ماده خام اولیه مخلوط کنی و دوباره استفاده کنی.
اما اگه منظورت ضایعات حین تولید هست، باید ببینی مشکل دقیقاً کجاست و اون رو رفع کنی.

GNMS

 

[mary90]

mary90 عزیز با سلام

برای شروع به کار اکسترودر اول المنتهای حرارتیش رو روشن میکنند تا ماده ای که داخلش هست، کاملاً ذوب بشه. چون ماده ای که از قبل مونده اصطلاحاً میماسه و ماردون رو به سیلندر محکم میچسبونه و نمیگذاره ماردون بچرخه. بعد که به دما رسید از دور پایین شروع میکنی به استارت زدن موتور و اگه دیدی جریان و گشتاور موتور خیلی بالا نیست، آروم آروم دور ماردون رو زیاد میکنی تا به دور مورد نظرت برسی. یه مقدار هم اول تولید همیشه ضایعات داری که اونا رو میرزی دور تا خروجی کاملاً پایدار بشه.
ضایعات هم 2 جور هست، یکی ضایعات شروع تولید و یکی هم ضایعات در حین تولید.
اگه منظورت ضایعات شروع تولید هست، کار زیادی نمیشه کرد. جز اینکه اونا رو آسیاب کنی و با درصد کم (حداکثر 5% آسیابی) با ماده خام اولیه مخلوط کنی و دوباره استفاده کنی.
اما اگه منظورت ضایعات حین تولید هست، باید ببینی مشکل دقیقاً کجاست و اون رو رفع کنی.

GNMS

سلام
خیلی ممنون از توضیحاتتون
مثلا اگه یه کارخونه ی تولید لوله داشته باشیم تو شبم به تولیدش ادامه می ده؟
اگه شب کار خونه تعطیل باشه اون وقت که خیلی ضایعات زیاد می شه
اون وقت باید چی کار کرد؟
چه مشکلاتی می تونه باعث ایجاد ضایعات در حولید بشه؟

 

[GNMS]

سلام
خیلی ممنون از توضیحاتتون
مثلا اگه یه کارخونه ی تولید لوله داشته باشیم تو شبم به تولیدش ادامه می ده؟
اگه شب کار خونه تعطیل باشه اون وقت که خیلی ضایعات زیاد می شه
اون وقت باید چی کار کرد؟
چه مشکلاتی می تونه باعث ایجاد ضایعات در حولید بشه؟

mary90 عزیز با سلام

با توجه به اینکه دستگاههای صنعتی بزرگند و گرم و سرد کردنشون کلی انرژی و هزینه میبره، یه بار که دستگاه روشن شد، 24 ساعته تولید میکنه. و فقط زمانی دستگاه خاموش میشه که خط بخواد بخوابه. حتی اگه بخوان سایز لوله تولیدی رو عوض کنند، دستگاه رو خاموش نمیکنند. همونطور که گرم هست، قالب رو عوض میکنند و قالب جدید رو که سرد هست رو میگذارند گرم بشه. (اصطلاح علمی برای قالب، دای هست. اما تو صنعت عموماً قالب میگن).
ضایعات تو تولید دلایل زیادی میتونه داشته باشه. مثلاً زبری سطح، قطع شدگی مواد اولیه (یعنی ماده اولیه تمام بشه و اپراتور حواسش نباشه و در نتیجه اکسترودر خالی بشه)، سوختگی مواد و ....
GNMS

 

[mary90]

تست سختی(hardnes)
سلام می خواستم با اجازه ی همه ی دوستای عزیز بخصوص استاد محترم (GNMS)این تست رو توضیح بدم
سختی:به مقاومت ماده دربرابر تغییر فرم دائمی گفته می شه
سختی رو به روش های مختلفی انجام می دن که مهم ترین ان رو در اینجا توضیح می دیم
مقیاس انجام تست:برون رفتن یک سوزن تحت بار درون جسم پلیمری می باشد که به دو مقیاس صورت می پذیرد
shoreA:برای پلاستیک های نرم یا لاستیک ها انجام می گیرد
از یک سوزن سرپهن با باری تحت بار 1KGمی باشد
shoreD:برای پلاستیک های سخت انجام می شود
که از سوزن سر تیز با باری به وزن 5Kgمی باشد

 

[mary90]

mary90 عزیز با سلام

با توجه به اینکه دستگاههای صنعتی بزرگند و گرم و سرد کردنشون کلی انرژی و هزینه میبره، یه بار که دستگاه روشن شد، 24 ساعته تولید میکنه. و فقط زمانی دستگاه خاموش میشه که خط بخواد بخوابه. حتی اگه بخوان سایز لوله تولیدی رو عوض کنند، دستگاه رو خاموش نمیکنند. همونطور که گرم هست، قالب رو عوض میکنند و قالب جدید رو که سرد هست رو میگذارند گرم بشه. (اصطلاح علمی برای قالب، دای هست. اما تو صنعت عموماً قالب میگن).
ضایعات تو تولید دلایل زیادی میتونه داشته باشه. مثلاً زبری سطح، قطع شدگی مواد اولیه (یعنی ماده اولیه تمام بشه و اپراتور حواسش نباشه و در نتیجه اکسترودر خالی بشه)، سوختگی مواد و ....
GNMS

سلام
خسته نباشید
از این که لطف کردید وقت گذاشتید و جواب دادید خیلی ممنون
ببخشید اگه امکان داره می شه لطفا توضیح بدید که چه طور میشه دای رو عوض کرد بدون این که دستگاه خاموش بشه!!!1
با توجه به این که دای داغه و جریان کانتینیو (!)داریم؟

 

[GNMS]

سلام
خسته نباشید
از این که لطف کردید وقت گذاشتید و جواب دادید خیلی ممنون
ببخشید اگه امکان داره می شه لطفا توضیح بدید که چه طور میشه دای رو عوض کرد بدون این که دستگاه خاموش بشه!!!1
با توجه به این که دای داغه و جریان کانتینیو (!)داریم؟

mary90 عزیز با سلام

وقتی میخوان دای رو عوض کنن، موتور رو خاموش میکنند و تولید میخوابه. اما المنتها روشنه، که دستگاه سرد نشه. دای رو هم به زنجیر میبندد و بازش میکنند. بعد که باز شد میگزارند یه جایی که آروم آروم خنک بشه. تمام کارگرها هم دستکش نسوز میپوشند.

GNMS