آخرين مصوبات كميسيون هم ارزي رشته ها براساس عنوان مدرك تحصيلي دانشگاه ها (سازمان نظام مهندسی)

[کدخدا]

طبق آخرین خبری که امروز ب دستم رسید مشکل حل شده ولی خبر هنوز تایید نمی شه!

 

[shahram226]

میشه واضح تر بگین چه خبری رسیده به دستتون ؟!
فعلا اخباری که در دسته همون برگزاری جلسه ای در روز شنبه هستش!

 

[کدخدا]

میشه واضح تر بگین چه خبری رسیده به دستتون ؟!
فعلا اخباری که در دسته همون برگزاری جلسه ای در روز شنبه هستش!

این خبر از همون منبعی هست که حوالی 9 ماه پیش خبر این مصوبه و مراحل تصویبش رو ب من داد و من همه جا گفتم کسی باور نکرد تا اتفاق افتاد!
فعلا خودمم تاییدش نمی کنم ولی طبق این خبر تا چند روز آینده به نظام مهندسی استان ها ابلاغ می شه.
منتظر می مونیم.

 

[shahram226]

[h=6]-- > اطلاعیه مهم در خصوص زمان تجمع

با سلام ،
پیرو اطلاعیه قبلی در خصوص نظر سنجی درباره تعداد افراد شرکت کننده در تجمع اعتراضی و حصول نتایج غیر قابل انتظار (!) و با توجه به باقی ماندن مدت زمان بسیار کم تا اولین آزمون نظام مهندسی ِ بعد از تصویب مصوبه ی اخیر و نیز مبهم بودن زمان تجمع برای اعضای گروه بر آن شدیم تا در فرصت کوتاهی که داریم نظر سنجی رو به شکلی جامع تر و کامل تر انجام بدیم .

دقت کنید که ملاک تجمع نظر سنجی برگزار شده در پیج اصلی همین گروه است
خواهشمندیم دوستانی که احیانا در روزهای دیگر قصد تحصن دارند با برنامه گروه هماهنگ بشن تا بتونیم نتیجه ی قابل قبولی بگیریم . . .

-- > زمان : شنبه 15 مرداد ماه / ساعت 10 صبح
-- > مکان : مقابل ساختمان نظام مهندسی به آدرس :
(( شهرك غرب خيابان ايران زمين / خيابان مهستان بالاتر از كلانتري پلاك 10/ ساختمان مركزي سازمان نظام مهندسي ساختمان استان تهران ))

پی نوشت : لطفا نامه های اعتراضی پرینت و امضا شده رو به همراه داشته باشید
از تمامی دوستانی که آشنایی با این مساله دارن دعوت به حضور نمایید ...

چون وقت کمه بجنبید که کارهای زیادی داریم ...

موفق و پیروز باشید.[/h]
______

این متن نامه ای است که در گروه فیس بوک پست شده که مکان تجمع با توجه به برگزاری جلسه ی روز شنبه در مقابل نظام مهندسی انتخاب شده است
لطفا اطلاع رسانی کنید
بهترین زمان برای گردهمآیی فرا رسیده است

 

[riahi_arc55]

اگه نجنبیم حق طراحی رو از دست میدیم.
به تاریخ نامه دقت کنید.
http://www.tceo.ir/NewsManagement/ShowNews.aspx?Type=Statements&ID=12375

 

[soroush89]

این آقایون زعمای نظام مهندسی جای حل کردن مسئله صورت مسئله رو پاک می کنن. جائی شنیدم حق آزمون بعد از 5 سال برای کارشناسی معماری آزاده. نمی دونم تا چه حد صحت داره ولی واقعاً بی انصافیه.

 

[shahram226]

دانلود کنید :

دانلود

آخرین نتایج پیگیری / گفت و گو با 2 تن از اعضای هیئت مدیره نظام مهندسی ساختمان استان تهران
برای آگاهی از جزئیات بیشتر و نتایج گفت و گو با " رئیس نظام مهندسی استان تهران " رجوع شود به :
فیس بوک / گروه معماران بدون مرز .

مشکل کماکان پابرجاست .

 

[artman]

پی گیری

پی گیری

با سلام خدمت دوستان :
از کلیه دوستانی که به نوعی مورد ظلم مصوبه کمیسیون هم ارزی قرار گرفته اند خواهشمندم که با توجه به پی گیری نماینده محترم تبریز جهت لغو این مصوبه " با ارسال ایمل به ایشان هم قدر دانی خود را نسبت به پی گیری ایشان اعلام کنید و هم وضعیت آشفته ای که به واسطه این مصوبه برایمان ایجاد شده را شرح بدهید
ادرس ایمیل دکتر فرهنگی نماینده محترم مجلس dr.farhangi@yahoo.com
این هم ادرس سایتشه http://dr-farhangi.com/

 

[vertex]

با عرض سلام خدمت دوستان عضو جدید هستم امیدوارم بتونیم دوستای خوبی واسه هم باشیم
در مورد موضوع هم باید بگم شامل حال من نمیشه ولی خیلی نامردیه این نشون میده که اگه حواسمون نباشه راحت حقمون رو میخورن یه آبم روش نمونشم همین تعرفه های نظام مهندسی هستش که کلا به ضرر معماری هست چون فشاری بهشون نمیاد امتیاز که نمیدن هیچ حقمون رو هم ازمون می گیرن می دن به کسای دیگه . پس باید همیشه هوشیار و پیگیر باشیم . غیر این فقط و فقط به خودمون ضربه می زنیم این که چند نفر اعتراض کنند و ما هم بشینیم نگاشون کنیم که چه بلایی سرشون میاد و از مزایاش استفاده کنیم و از ضرر هاش دور بمونیم نه تنها خصلت خوبی نیست ( و نباید بهش عادت کنیم ) بلکه ما رو هم به هدفمون نمیرسونه 100 % . پس نه توی این مورد بلکه همه جا روی حق ( تاکید میکنم روی حق ) باید پا فشاری کرد . ببخشید زیاده گویی کردم .

 

[MEHDI.880]

سلام

بچه ها منم امروز شنیدم که این مشکل داره حل می شه.

یعنی حل شده و دارن کارای بخشنامشو انجام می دن

به امید اینکه خبر درست باشه

 

[architect_maf]

نامه رييس سازمان به معاونت محترم امور مسكن و ساختمان وزارت راه و شهرسازي

 

[مهراز]

بیا اینم از تصمیم گیری اساسیشون.رئیس سازمان به جای اینکه حامی حقوق کلیه مهندسا ایران باشه فقط به فکر کسانیه که الان باهاشون در ارتباط هست و نمیگه سرنوشت این همه دانشجو و کسانی که منتظر ساختن آیندشون هستن چی میشه؟واقعا خدا را شکر از این همه دلسوزی برای دوستان.به نظر من که امیدی به این وزارتخونه نیست و باید بریم دنبال تماس با ریاست جمهوری و مجلس.اگه هم نشد چند نفر به نمایندگی برند با رهبر مشکل را در میون بذارند بالاخره 1 گوش شنوا پیدا میشه

 

[golden_architect]

بیا اینم از تصمیم گیری اساسیشون.رئیس سازمان به جای اینکه حامی حقوق کلیه مهندسا ایران باشه فقط به فکر کسانیه که الان باهاشون در ارتباط هست و نمیگه سرنوشت این همه دانشجو و کسانی که منتظر ساختن آیندشون هستن چی میشه؟واقعا خدا را شکر از این همه دلسوزی برای دوستان.به نظر من که امیدی به این وزارتخونه نیست و باید بریم دنبال تماس با ریاست جمهوری و مجلس.اگه هم نشد چند نفر به نمایندگی برند با رهبر مشکل را در میون بذارند بالاخره 1 گوش شنوا پیدا میشه

حتما" / مشکل باید از پایه و اساسی درست بشه ! این حق تمومی بچه های معماری هستش! قبل و بعد نداریم !
باید بگن این قانون برای ورودی دانشجویان معماری 90 به بعد باشه که از این به بعد هر کس فکر خودش کنه بعد تصمیم بگیره

 

[pritzker]

سوال

سوال

این موضوع که خانمها از این به بعد نمیتونن پروانه نظارت بگیرن درسته؟

 

[MAHRAZ]

الان رئیس غفرانی به نظرشون مشکلو حل کرده دیگه باباخسته نباشید

 

[mahmood321]

اینجا ایران کشور....

اینجا ایران کشور....

باسلام خدمت همگی دوستان

نامه ای که دربالا پیوست شده جای تاسف برای عده ای که دراین شرایط فقط به فکررفع مشکل خودشون هستندوبقولی اسمش هم گذاشتن معماران بدون مرز درفیس بوک برای حمایت ازاین گونه بی عدالتی ها....
چی بگم ماکه توهمدان کلی پیگیر شدیم تجمع کردیم ازخیلی ها هم خواستم به این تجمع بپیوندنداما.....خوب 30-40 نفری هم جمع شدن فعلا که قانون پابرجا ما شدیم مضحکه پیوسته ها خوش بحال خودم که هرروزبه خودم میگم درست میشه .اماکی....ترم 3هستم باکلی بدبختی درس خوندن وکلی اشتیاق اینم آخرش فقط نظارت هرچی میکشیم ازسراین وزارت علوم هست اصلا من که تکنولوژی معماری میخونم چرا باید 5تاطرح ویک پایان نامه 6واحدی طرح بگذرونم که آخرش هم صلاحیت طراحی نداشته باشم اگر میخواستن این برنامه راپیاده کنند چرا چارت درسی راازروزاول تغییر ندادن که مادروس محاسباتی بگذرونیم بجای طرح به نظرم باید ازوزارت علوم شکایت کنیم که دوستان نه چندان دلسوز سازمان مسکن اینطوری سوء استفاده نکنند.
اما به هرصورت باید به دوستان بگم که پیگیرباشیدشاید حل شد.خداروشکراین نعمت حداقل به امسال من ناپیوسته خداداده که بابدترین مشکلات روبروبشیم . ماکه روزی حتی نمیتونستیم برای مقطع کاردانی شرکت کنیم چون هنرستانی بودیم وافتخارهم میکنم هنرستانی هستم چون الان اینجا هستم.سختی کشیدم باهزاربدبختی خودمو کشوندم بالا

حق ازآن ماست. درود بردوستان هنرستانی .درود بر ناپیوسته های معماری .
​

 

[Nasim_Feiz_A]

باسلام خدمت همگی دوستان

نامه ای که دربالا پیوست شده جای تاسف برای عده ای که دراین شرایط فقط به فکررفع مشکل خودشون هستندوبقولی اسمش هم گذاشتن معماران بدون مرز درفیس بوک برای حمایت ازاین گونه بی عدالتی ها....
چی بگم ماکه توهمدان کلی پیگیر شدیم تجمع کردیم ازخیلی ها هم خواستم به این تجمع بپیوندنداما.....خوب 30-40 نفری هم جمع شدن فعلا که قانون پابرجا ما شدیم مضحکه پیوسته ها خوش بحال خودم که هرروزبه خودم میگم درست میشه .اماکی....ترم 3هستم باکلی بدبختی درس خوندن وکلی اشتیاق اینم آخرش فقط نظارت هرچی میکشیم ازسراین وزارت علوم هست اصلا من که تکنولوژی معماری میخونم چرا باید 5تاطرح ویک پایان نامه 6واحدی طرح بگذرونم که آخرش هم صلاحیت طراحی نداشته باشم اگر میخواستن این برنامه راپیاده کنند چرا چارت درسی راازروزاول تغییر ندادن که مادروس محاسباتی بگذرونیم بجای طرح به نظرم باید ازوزارت علوم شکایت کنیم که دوستان نه چندان دلسوز سازمان مسکن اینطوری سوء استفاده نکنند.
اما به هرصورت باید به دوستان بگم که پیگیرباشیدشاید حل شد.خداروشکراین نعمت حداقل به امسال من ناپیوسته خداداده که بابدترین مشکلات روبروبشیم . ماکه روزی حتی نمیتونستیم برای مقطع کاردانی شرکت کنیم چون هنرستانی بودیم وافتخارهم میکنم هنرستانی هستم چون الان اینجا هستم.سختی کشیدم باهزاربدبختی خودمو کشوندم بالا

حق ازآن ماست. درود بردوستان هنرستانی .درود بر ناپیوسته های معماری .
​

سلام
این فقط مشکل هنرستانی ها نیست ، مدرک اونایی که دیپلم ریاضی بودن و کارشناسی ناپیوسته ی آزاد هستند هم "علمی کاربردی معماری " هست .. { اونایی که دولتی بودن این مشکلات را ندارن... } دانشگاه آزاد سر هممون کلاه گذاشته با این مدرک دادنش
از نظام مهندسی درباره ی "پروانه نظارت که به خانوم ها نمی دهند " که پرسیدم ، گفتند شایعس ......
راستی
چرا از اونایی که علمی کاربردی هستند و سنواتشون رسیده و طراحی شرکت کردند ، تعهد میگیرند؟ این تعهد برای چی هست ؟! شلوغ بود ، نشد این یکی رو بپرسم

از خیلی ها شنیدم با مدرک ارشد معماری میتونیم پروانه ی طراحی بگیریم ، راسته ؟

 

[artman]

پاسخ

پاسخ

باسلام به دوستان عزیز :
راستش مشکل ندادن مهر فقط به بچه های ازاد مربوط نمیشه چون به بچه های دانشگاه دولتی هم مهر طراحی نمیدن . کلا هرکی عنوان مدرکش علمی کاربردی یا تکنولوژی باشه مجوز طراحی نداره چه دولتی چه ازاد .
اما در مورد تعهد :برای کسایی هست که میخوان امتحان طراحی بدن و ناپیوسته علمی کاریردی هم هستند چون اجازه طراحی ندارن و خود سر امتحان میدن این تعهد رو میگیرن که در صورتی که قبول شدند و مسکن و شهرسازی پروانه نداد حقی برای اعتراض یا دریافت پول امتحان طراحی نداشته باشن
کاری که سال گذشته نظام مهندسی شیراز کرد. نه پول رو پس دادن نه پروانه قبول شده هارو.

 

[pritzker]

سلام
این فقط مشکل هنرستانی ها نیست ، مدرک اونایی که دیپلم ریاضی بودن و کارشناسی ناپیوسته ی آزاد هستند هم "علمی کاربردی معماری " هست .. { اونایی که دولتی بودن این مشکلات را ندارن... } دانشگاه آزاد سر هممون کلاه گذاشته با این مدرک دادنش
از نظام مهندسی درباره ی "پروانه نظارت که به خانوم ها نمی دهند " که پرسیدم ، گفتند شایعس ......
راستی
چرا از اونایی که علمی کاربردی هستند و سنواتشون رسیده و طراحی شرکت کردند ، تعهد میگیرند؟ این تعهد برای چی هست ؟! شلوغ بود ، نشد این یکی رو بپرسم

از خیلی ها شنیدم با مدرک ارشد معماری میتونیم پروانه ی طراحی بگیریم ، راسته ؟

نه نمیشه. پروانه رو به مدرک کارشناسی میدن. اگه دکترا هم بگیرین فرقی نمیکنه!

 

[Nasim_Feiz_A]

باسلام به دوستان عزیز :
راستش مشکل ندادن مهر فقط به بچه های ازاد مربوط نمیشه چون به بچه های دانشگاه دولتی هم مهر طراحی نمیدن . کلا هرکی عنوان مدرکش علمی کاربردی یا تکنولوژی باشه مجوز طراحی نداره چه دولتی چه ازاد .
اما در مورد تعهد :برای کسایی هست که میخوان امتحان طراحی بدن و ناپیوسته علمی کاریردی هم هستند چون اجازه طراحی ندارن و خود سر امتحان میدن این تعهد رو میگیرن که در صورتی که قبول شدند و مسکن و شهرسازی پروانه نداد حقی برای اعتراض یا دریافت پول امتحان طراحی نداشته باشن
کاری که سال گذشته نظام مهندسی شیراز کرد. نه پول رو پس دادن نه پروانه قبول شده هارو.

که اینطور! تا قبل از اینکه این موضوع رو متوجه شم ، خیال میکردم با شرکت کردن یک عده از علمی کاربردی ها راحت تر بتونیم اعتراضات رو دنبال کنیم ؛پس چقدر حساب شده حالگیری میکنند!

 

[artman]

همدردی

همدردی

اخه این چه کشور ودولتیه که ماداریم .من از کار ودانش وارد دانشگاه دولتی شدم الان ترم 4 کارشناسی ناپیوسته ام. با هزارتا بد بختی درس خوندم پدر من یه کارگر از کار افتادس تنها امیدش من بودم روزا کارگری میکنم شبها نگهبانیه گاراژ میدم فقط به امید اینکه یه روز همه این بدبختبا تموم میشه.حالا به خانوادم چی بگم. با چه رویی برگردم به خونه .اخه تورو خدا یه ذره هم به فکر دانشجوا باشید به جای کمک به غزه و افغانستان و عراق و لبنان.{درد من تنهایی نیست بلکه مرگ ملتی است که گدایی را قناعت بی عرضگی را صبر و با تبسمی بر لب این حماقت را حکمت خدا مخینامند}

درود بر تو دوست گرامی :
متاسفانه این مشکل برای همه دردسر ایجاد کرده و کسی هم نیست صدای این همه انسان رو بشنوه . مثل اینکه همه کر و کور و لال شده اند.
کافیه مرغا تو غزه تخم نکنن یا سگها تو عراق پارس نکنن یا برادرای قاچاقچی افغانی مزارع کشت خشخاش شون خشک بشه برای همه اینها تو ایران عزا داری میکنن براشون پول جمع میکنن یا کنگره تشکیل میدن تا مشکلشون حل شه بعد هم که مشکلشون حل شد ایران و ایرانی رو به باد ناسزا میگیرن. اما این همه جوان مظلوم که با هزار امید وارزو وصرف میلیون ها تومن پول به اینجا رسیدن زیر پا لگد کوب میشن .حتی رسانه ملی که باید حامی مردم باشه و ازمشکلاتشون برنامه تهیه کنه بی خیال موضوع میشه.جوانان ایران فقط موقع انتخابات عزیز میشن بعد از اینکه کارشون تمام شدخار چشم میشن تازه اگه حرف هم بزنی .........
به هر حال تاسف من بیشتر برای کسایی هست که دارن ضرر میکنن ولی نشستن کنار تا بقیه یه کاری بکنن. وضعیت خراب رو میبینن ولی دل به شایعات خوش کردن . یه عده هم به جای هم دردی میگن چه بهتر ما پیوسته ایم ما با سواد تریم اما خبر ندارن امروز نوبت ماست فردا هم نوبت خودشون که با یه مصوبه ای حالشونو بگیرن . تو ایران دور و زود داره ولی سوخت و سوز نداره.
به هرحال دوست من ما هر کاری که از دستمون بر اومد کردیم از دیوان عدالت گرفته تا نمایندگان مجلس ونامه به رهبری ورییس جمهور و وزیر مسکن
شاید جواب داد شاید هم نه ولی پیش وجدانمون شرمنده نیستیم چون هر کاری میتونستیم کردیم.
برای تو هم آرزوی بهترین ها و برای پدرت ارزوی سلامتی در این ماه شریف میکنم.

 

[MAHRAZ]

همین الان از طرف سازمان نظام مهندسی استان کرمانشاه واسه من این پیام رو فرستادن(باعنایت به پیگیری انجام شده توسط این سازمانٰ متقاضیان شرکت در آزمون طراحی معماری با مدرک علمی کاربردی می توانند در آزمون فوق الذکر شرکت نمایند.))با این اوصاف مشکل بچه های علمی کاربردی حل شده !امیدوارم واسه بچه های دیگه هم همینطوری شه

 

[mahmood321]

این جا ایران....

این جا ایران....

باسلام خدمت دوستان
امیدوارم یک ذره انسانیت دروجود این مسئولینی که درامرهستند باشد.درد دردبزرگیه واقعا ماحصل تلاش بربادبره یک شبه من خودم خیلی ناراحتم ولی چه باید کرد توهمدان ما تجمع کردیم مانند سایر دوستان که فعلا هم بدون نتیجه بوده مهندس معماری که صلاحیت طراحی نداره خیلی توهین آمیزه فارغ ازکلی هزینه وتلاش چه کسی جوابگوی این موردمیتونه باشه اگرهم این جریان به نفع ما دربیاد که امیدوارم ازتوهینی که آقایان به این گروه کردن نباید چشم پوشی کرد امیدوارم جواب این همه ظلم یک روزی داده بشه.
تمام

 

[artman]

پرسش

پرسش

همین الان از طرف سازمان نظام مهندسی استان کرمانشاه واسه من این پیام رو فرستادن(باعنایت به پیگیری انجام شده توسط این سازمانٰ متقاضیان شرکت در آزمون طراحی معماری با مدرک علمی کاربردی می توانند در آزمون فوق الذکر شرکت نمایند.))با این اوصاف
مشکل بچه های علمی کاربردی حل شده !امیدوارم واسه بچه های دیگه هم همینطوری شه

سلام همکار گرامی :
میشه لطف کنی با نظام مهندسی تماس بگیری و در مورد این خبر اطلاعاتی بگیری.
با این کار در صورتی که خبر موثق باشه دل همه دوستان منتظر رو شاد میکنی
ممنون

 

[riahi_arc55]

اتفاق خاصی نیوفتاده .مشکل کماکان پا بر جاست. فقط با اخذ تعهد اجازه ثبت نام میدن. تا تکلیف مشخص بشه

 

[greatmemar]

آره فقط اجازه ثبت نام رو میدن ولی اینکه بعدا پروانه اشتغال بدن یا نه معلوم نیست
البته اینکار به نفعشونه چون کلی پول بابت ثبت نام آزمون میگیرن.

 

[rainy day]

دوستان زندگي واقعا ارزش اين غصه خوردنا رو نداره، جدي ميگم....اين قضيه به اين سادگيا نيست كه يهو همچين قانوني وضع شه... مطمئنا درست ميشه

 

[artman]

سلام بر دوستان عزیز :
نامه رییس نظام مهندسی اصفهان به مراجع ذی صلاح برای لغو مصوبه کمیسیون هم ارزی .

تاريخ خبر : 14 مرداد 1390
باسمه تعالي​ جناب آقاي مهندس علي فرج زاده ها دبير اجرايي اول محترم سازمان نظام مهندسي ساختمان باسلام و صلوات بر محمد و آل محمد ( ص ) ؛ بااحترام، بطوريكه استحضار داريدآخرين مصوبات كميسيون هم ارزي رشته هادر35 بندطي نامه شماره 90/430/8890مورخ 11/3/1390مديركل محترم دفتر سازمان هاي مهندسي و تشكل هاي حرفه اي به ادارات كل مسكن وشهرسازي و سازمان نظام مهندسي ساختمان استان ها ابلاغ گرديده است. از آنجايي كه برخي از بندهاي مصوبه مذكوروبويژه بندهاي 9و25 محدوديت هايي را براي صدور پروانه اشتغال بكار مهندسي در رشته محاسبات(عمران)وطراحي ( معماري )براي فارغ التحصيلان كارشناسي ناپيوسته دررشته عمران و يا ساختمان و مهندسي تكنولوژي ساختمان ويا عمران و همچنين كارشناسي ناپيوسته و مهندسي تكنولوژي معماري تعيين نموده كه چنين محدوديتي در دفترچه آزمون سازمان سنجش كشور قيد نگرديده و به متقاضيان اينگونه رشته ها اطلاع رساني و ابلاغ نگرديده،لذا موجبات نارضايتي فارغ التحصيلان رشته هاي مذكور فراهم گرديده وبه طرق مختلف از طريق مراجعه ، تماس ويا مكاتبه با اين سازمان درخواست پيگيري و تجديد نظر را دارند. لذا با عنايت به موارد فوق خواهشمنداست دستور فرماييد مراتب به كميسيون مذكور كه يكي از اعضا ي آن نيزنماينده شوراي مركزي نظام مهندسي ساختمان مي باشد، اعلام گردد كه در مصوبه مذكور (بندهاي 9 و25) تجديد نظر و در صورتي كه قرار است چنين شرايطي اعمال گردد صراحتاً در دفترچه كنكور براي اطلاع متقاضيان قيد گرديده وسپس براي فارغ التحصيلان مطلع از چنين مصوبه اي عمل گردد. بديهي است اعمال چنين مصوبه اي براي فارغ التحصيلان اينگونه رشته ها كه از محدوديت در نظر گرفته شده اطلاعي نداشته اند،چندان منطقي به نظر نمي رسد.(نامه شماره 15052/90/20 مورخ 04/05/90) مهندس غلامحسين عسكري​ رييس سازمان نظام مهندسي ساختمان​ استان اصفهان​

در کل خدا پدر ومادر این مرد رو بیامرزه که اینجوری هوای مهندساشو داره.

 

[کدخدا]

ظاهرا مشکل حل شده از نظام مهندسی استان ها پیگیری کنید.

 

[artman]

سلام دوست گرامی :
من امروز صبح نظام مهندسی بودم خبری نبود. یعنی اظهار بی اطلاعی میکردن.